- Katılım
- 24 Nisan 2020
- Mesajlar
- 2,603
- Reaksiyon puanı
- 2,185
- Puanları
- 358
İlk çekilen biz değil miyiz?Anlamadığım diğer ülkelerde bunu kabul etmiş ama uygulamamışlar.Bu yıl bizden önce Polonya 'da çekildi bu sözleşmeden.
İlk çekilen biz değil miyiz?Anlamadığım diğer ülkelerde bunu kabul etmiş ama uygulamamışlar.Bu yıl bizden önce Polonya 'da çekildi bu sözleşmeden.
Demişsiniz ancak 20'ye yakın ülkede yürürlüğe girdi ve uygulanıyor.Anlamadığım diğer ülkelerde bunu kabul etmiş ama uygulamamışlar.Bu yıl bizden önce Polonya 'da çekildi bu sözleşmeden.
Uyguluyor, ama kadınlar zeki. Cinayet izi bırakmıyorlar.İnternete baksan bin tane vaka görürsün.Haberlere çıkmadığından kadınlar hiç şiddet uygulamıyor gibi geliyor sana.Ben isterim ki iki cinsinde hakları eşit olsun ama olmuyor bu ülkede.
Sözleşme ile alakası olmadığını söylediğiniz şeyi LGBT'liler sokağa çıktıklarında haklarımız korunmuyor diyerek söylüyorlar ve buna dayanak olarak İstanbul Sözleşmesini gösteriyorlar.Şimdi sizin alakasız gördüğünüz bir madde bu bireyler tarafından amacı dışında kullanılabiliyor. İşte bu yüzdendir ki kanun olarak sadece kadınların asıl haklarını tam kapsamlı koruyacak bir düzenleme yapılmalıdır.Ne alakla bunun sözleşmeyle bir alakası mı var?
Sözleşme ile alakası olmadığını söylediğiniz şeyi LGBT'liler sokağa çıktıklarında haklarımız korunmuyor diyerek söylüyorlar ve buna dayanak olarak İstanbul Sözleşmesini gösteriyorlar.Şimdi sizin alakasız gördüğünüz bir madde bu bireyler tarafından amacı dışında kullanılabiliyor. İşte bu yüzdendir ki kanun olarak sadece kadınların asıl haklarını tam kapsamlı koruyacak bir düzenleme yapılmalıdır.
LGBT yüzünden sözleşmeden çekilmeliyiz diye bir cümle mi kurdum ben? LGBTlerin şiddet karşısında diğer bireyler gibi aynı ceza hukukuna sahip olduklarını unutmamak gerekir. Cinayet,yaralama,darp gibi ceza hukukunda erkek,kadın veya LGBT ayrımı yapılmadan kişi olarak bahsedilmektedir.
Yahu sözleşmede yazan herşey belli lgbt grupları istanbul sözleşmesini savunuyor diye sözleşmeden çekilmeliyiz öylemi?
“Taraflar bu Sözleşme hükümlerinin, özellikle de mağdurların haklarını korumaya yönelik tedbirlerin, cinsiyet, toplumsal cinsiyet, ırk, renk, dil, din, siyasi veya başka tür görüş, ulusal veya sosyal köken, bir ulusal azınlıkla bağlantılı olma, mülk, doğum, cinsel yönelim, toplumsal cinsiyet kimliği, sağlık durumu, engellilik, medeni hal, göçmen veya mülteci statüsü veya başka bir statü gibi, herhangi bir temele dayalı olarak ayrımcılık yapılmaksızın uygulanmasını temin edeceklerdir.”
Bu değil mi tek sorun lgbt bireyin şiddete karşı hakları olamaz mı?
LGBT yüzünden sözleşmeden çekilmeliyiz diye bir cümle mi kurdum ben? LGBTlerin şiddet karşısında diğer bireyler gibi aynı ceza hukukuna sahip olduklarını unutmamak gerekir. Cinayet,yaralama,darp gibi ceza hukukunda erkek,kadın veya LGBT ayrımı yapılmadan kişi olarak bahsedilmektedir.
Yani LGBT bireylerinin kanunda şiddete karşı haklarını alamadıklarına dair bir durum bulunmamaktadır. LGBT bireyleri ancak sosyal hayatta veya iş ortamında bazı durumlarda kadın veya erkeğe karşı dezavantajlı veya avantajlı olabilirler.
“Madde 86- (1) Kasten başkasının vücuduna acı veren veya sağlığının ya da algılama yeteneğinin bozulmasına neden olan kişi, bir yıldan üç yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.
(2) (Ek fıkra: 31/3/2005 – 5328/4 md.) Kasten yaralama fiilinin kişi üzerindeki etkisinin basit bir tıbbî müdahaleyle giderilebilecek ölçüde hafif olması hâlinde, mağdurun şikâyeti üzerine, dört aydan bir yıla kadar hapis veya adlî para cezasına hükmolunur.
(3) Kasten yaralama suçunun;
a) Üstsoya, altsoya, eşe veya kardeşe karşı,
b) Beden veya ruh bakımından kendisini savunamayacak durumda bulunan kişiye karşı,
c) Kişinin yerine getirdiği kamu görevi nedeniyle,
d) Kamu görevlisinin sahip bulunduğu nüfuz kötüye kullanılmak suretiyle,
e) Silahla,
İşlenmesi halinde, şikâyet aranmaksızın, verilecek ceza yarı oranında artırılır.
Yok Polonya'da çekildi ama Polonya'da bizden çokta farklı değil yani tek farkları Avrupa birliğindeler.İlk çekilen biz değil miyiz?
TeşekkürlerYok Polonya'da çekildi ama Polonya'da bizden çokta farklı değil yani tek farkları Avrupa birliğindeler.
Kadının cinsel yönelimi onu kadınlıktan çıkarır mı? Mesela lezbiyen,biseksüel veya aseksüel yönelime sahip kadına örneğin biz lezbiyen olduğunda lezbiyen kadın mı yoksa lezbiyen erkek mi diyoruz. Cinsel yönelim cinsiyet olmadığından kadının korunmasında bunu kadın diye belirtmek yeterlidir. Çünkü yasalarda cezalar kişinin cinsel yönelimine göre değil cinsiyetsiz bir biçimde veya cinsel yönelime bakılmaksızın birey adı altında uygulanır ve uygulanmalıdır. Diyorsanız ki toplum baskısı vardır bunun da yasalarla alakası yoktur. Öncelikle toplumu cinsel yönelimlerin neler olduğuna göre bilinçlendirmek gereklidir.LGBT bireyler yüzünden sözleşmeden çekilmemizi gerektirecek bir durum yoksa neden çekiliyoruz acaba?
İstanbul sözleşmesinde LGBT ile alakalı geçen "cinsel yönelim" sözü gereklidir. Her kadın heteroseksüeldir gibi bir kaide yoktur. Mesele kadını korumaksa sözleşmede kadının cinsel yönelimi ve bu hakkıda gözetilerek madde hazırlanmış çokta doğru yapılmış.
Kadının cinsel yönelimi onu kadınlıktan çıkarır mı? Mesela lezbiyen,biseksüel veya aseksüel yönelime sahip kadına örneğin biz lezbiyen olduğunda lezbiyen kadın mı yoksa lezbiyen erkek mi diyoruz. Cinsel yönelim cinsiyet olmadığından kadının korunmasında bunu kadın diye belirtmek yeterlidir. Çünkü yasalarda cezalar kişinin cinsel yönelimine göre değil cinsiyetsiz bir biçimde veya cinsel yönelime bakılmaksızın birey adı altında uygulanır ve uygulanmalıdır. Diyorsanız ki toplum baskısı vardır bunun da yasalarla alakası yoktur. Öncelikle toplumu cinsel yönelimlerin neler olduğuna göre bilinçlendirmek gereklidir.
Size anlatmaya çalıştığım nokta ise bu maddeyi LGBT toplulukları haklarımızı alamıyoruz adı altında amacının dışında kullanmasıdır. Sözleşme her ne kadar kadını korumak üzerine olsa bile bazı kişiler tarafından amacı dışında kullanılmaktadır. Bu yüzden baştan beri dediğim şey 6284 Sayılı Ailenin Korunması ve Kadına Karşı Şiddetin Önlenmesine Dair Kanun'un kadın haklarını koruyacak,şiddeti ve cinayeti engelleyecek şekilde düzenlenmesi ve buna karşı Ceza Kanununda da düzenlemeler yapılmasıdır. Ayrıca istenirse eşi tarafından şiddet gören erkekler varsa bu kanuna bir madde eklenerek onlarında hakları korunabilir ya da Erkeğe Karşı Şiddetin Önlenmesine Dair Kanun'da çıkarılabilir ama öncelik şu an ki ortamda olan kadın cinayetlerinden dolayı kadına şiddetin önlenmesidir.Zaten istanbul sözleşmesindeki madde sizin dediğiniz gibi kadının cinsel yöneliminin kadının hakkından birşey alamayacağını söylüyor bunu güvence altına alıyor. Tekrar hatırlatalım.
"Taraflar bu Sözleşme hükümlerinin, özellikle de mağdurların haklarını korumaya yönelik tedbirlerin, cinsiyet, toplumsal cinsiyet, ırk, renk, dil, din, siyasi veya başka tür görüş, ulusal veya sosyal köken, bir ulusal azınlıkla bağlantılı olma, mülk, doğum, cinsel yönelim, toplumsal cinsiyet kimliği, sağlık durumu, engellilik, medeni hal, göçmen veya mülteci statüsü veya başka bir statü gibi, herhangi bir temele dayalı olarak ayrımcılık yapılmaksızın uygulanmasını temin deceklerdir.
"
Yani bir kadının dinine, siyasi görüşüne ve hatta cinsel yönelimine göre ayrımıclık yapılmadan hükümler uygulanmalıdır, hakları korunmalıdır diyor. Gayet yerinde bir madde. Cinsel yönelim, lgbt vb. konularla ilgilide istanbul sözleşmesinde başka bir madde göremedim.
Size anlatmaya çalıştığım nokta ise bu maddeyi LGBT toplulukları haklarımızı alamıyoruz adı altında amacının dışında kullanmasıdır. Sözleşme her ne kadar kadını korumak üzerine olsa bile bazı kişiler tarafından amacı dışında kullanılmaktadır. Bu yüzden baştan beri dediğim şey 6284 Sayılı Ailenin Korunması ve Kadına Karşı Şiddetin Önlenmesine Dair Kanun'un kadın haklarını koruyacak,şiddeti ve cinayeti engelleyecek şekilde düzenlenmesi ve buna karşı Ceza Kanununda da düzenlemeler yapılmasıdır. Ayrıca istenirse eşi tarafından şiddet gören erkekler varsa bu kanuna bir madde eklenerek onlarında hakları korunabilir ya da Erkeğe Karşı Şiddetin Önlenmesine Dair Kanun'da çıkarılabilir ama öncelik şu an ki ortamda olan kadın cinayetlerinden dolayı kadına şiddetin önlenmesidir.
LGBT bireyleri bu maddeyi kullanarak haklarımızı alamıyoruz derken net bir şekilde bahiste bulunmamaktadırlar. Bizim yasalarımız bireylere karşı ceza ve hükümlerde cinsel yönelime bakmadan kadın veya erkek diye cinsiyet belirtmeden birey veya kişi şeklinde bahsetmektedir. Uluslararası sözleşmeler bazı durumlarda bazı ülkelerin diğer ülkelerin iç işlerine karışacak şekilde söylemlerde bulunmalarına sebep olmaktadır. Ben baştan beri tek bir yorumumda dahi LGBT var diye çıkılsın diye bir cümleyi bırakın imada bile bulunmadım. Sadece şunu dedim kanunumuzdaki kadın hakları ve ceza kanunu düzenlensin. Bu maddeyi LGBT bireyleri amacı dışında kullanıyorlar halbuki diğer vatandaşlar gibi çocuk edinme ve evlilik dışında aynı haklara sahipler. Yani haklarını alamadıkları bir durum yok.LGBT toplulukları bu maddeyi haklarımızı alamıyoruz diyerek amacının dışında kullanması tam olarak nedir? Bizim yasalarımızda lgbt bireylere karşı şiddetinde cezaları var. Bu maddeden yola çıkarak bize evlenme, evlat edinme hakkı verin diyorlarsa ki öyle bişeye rastlamadım bu onların saçmalığıdır çünkü maddenin bununla alakası yok. Eğer bu maddeden yola çıkarak lgbt bireylere karşı işlenen suçların cezaları yetersiz diyorlarsaki tam bilgim yok bunu söyleme imkanları anayasal çerçeveyi çiğnememek kaydıyla var. Bu olaylar bu sözleşmenin kaldırılmasına gerekçe oluyorsa aşırı saçma bir durum.
aklıma cenk hoca geldi ?Tamamen saçmalık, LGBT'nin sebep gösterilmesi de ayrı bir saçmalık. LGBT ile alakası yok zaten ama LGBT olunca insanlıktan çıkmıyorsunuz, onlarında hakları var.
Tepkiler sosyal medyayla sınırlı kalınca pek de önemi olmuyor.İçimden bir ses diyor geri vites yapacaklar... aynı kardeşim yapmışa dönecek ??? çünkü herzamankinden daha fazla tepki var..
LGBT bireyleri bu maddeyi kullanarak haklarımızı alamıyoruz derken net bir şekilde bahiste bulunmamaktadırlar. Bizim yasalarımız bireylere karşı ceza ve hükümlerde cinsel yönelime bakmadan kadın veya erkek diye cinsiyet belirtmeden birey veya kişi şeklinde bahsetmektedir. Uluslararası sözleşmeler bazı durumlarda bazı ülkelerin diğer ülkelerin iç işlerine karışacak şekilde söylemlerde bulunmalarına sebep olmaktadır. Ben baştan beri tek bir yorumumda dahi LGBT var diye çıkılsın diye bir cümleyi bırakın imada bile bulunmadım. Sadece şunu dedim kanunumuzdaki kadın hakları ve ceza kanunu düzenlensin. Bu maddeyi LGBT bireyleri amacı dışında kullanıyorlar halbuki diğer vatandaşlar gibi çocuk edinme ve evlilik dışında aynı haklara sahipler. Yani haklarını alamadıkları bir durum yok.
Baştan beri demek istediğim kadın haklarını ve kadına yönelik şiddeti durdurmanın yolu uluslararası bir sözleşmeye dahil olmak değil, kendi kanunumuzda yeterli ve gerekli düzenleme yapmak ve bunu tam anlamıyla uygulamakla olur idi. Öncelikle her ülke kendi bireyini kendi kanunuyla korumalıdır.
Bu sefer olacak bak görürsün..Tepkiler sosyal medyayla sınırlı kalınca pek de önemi olmuyor.
Kadın Cinayetlerini Durduracağız Platformu'nun çağrısıyla Kadıköy'de toplanmaya başlamışlar.Bu sefer olacak bak görürsün..
bence olmazBu sefer olacak bak görürsün..
Kadın Cinayetlerini Durduracağız Platformu'nun çağrısıyla Kadıköy'de toplanmaya başlamışlar.