Anayasayı değiştirmek büyük felaket

[MdbK]

Yargıtay Onursal Başsavcısı Vural Savaş, TBMM’de çoğunluğu Anayasa’ya saygılı milletvekillerinin bulunmadığı sürece, Türkiye’nin başına gelebilecek en büyük felaketin Anayasa değişikliği olacağını ifade etti. Türkiye Cumhuriyeti’nin laik ve hukuk devleti rejimiyle sıkıntısı olan iki partinin el ele vererek Anayasa değişikliği yapmalarının yanlış olacağını ifade eden Savaş, “Laikliğe karşı fiillerin odağı durumunda olması mahkemece tespit edilmiş bir parti ile bölücülükten sabıkalı partinin milletvekillerinin bir araya gelerek Anayasa değişikliği yapmasından daha büyük bir felaket Türkiye’nin başına gelemez. Cumhuriyetin temel ilkelerine saygı duymayan iki parti el ele vererek Anayasa değişikliği yapmamalı. Buna izin verilmemeli” dedi. AKP’nin DTP’li milletvekillerinin yargılanması için anayasa değişikliğine destek vermesinin DTP’ye bir mesaj niteliği taşıdığını ifade eden Savaş, “AKP’nin hedefinde yargının olduğunu biliyoruz. Anayasa Mahkemesi’ne bile kendi yargıçlarını atamak istiyorlar. Yüce Divan’da yargılanacaklarını çok iyi bildikleri için DTP’ye mesaj yolluyorlar bu yolla. Anayasa’nın 83. maddesinin değiştirilmesi sadece rejime muhalif partilere yarar” şeklinde konuştu.

Kaynak

 

[GKHNCKR]

Bu milleti ve seçtiklerini içinize sindireceksiniz!!!!

Monşerlerden başka hükümetten ve icraatlarından rahatsız olan yok. İyi ki 2 kere oy vermişim Ak Partiye. İlk fırsatta bir daha verecem. Sizi böyle rahatsız gördükçe anlıyorum ki doğru yoldayım...

 

[sakallıoğlu]

Sayın Vuralı Refah Partisini kapatmak kesmemiş.
Hani diyor,
Şimdi ben olacaktım ki, ahh ahh ediyor.AMA NAFİLE konuşuyor.

 

[Miroğlu_80]

Doğru söylemiş...

 

[MdbK]

Bu milleti ve seçtiklerini içinize sindireceksiniz!!!!

Monşerlerden başka hükümetten ve icraatlarından rahatsız olan yok. İyi ki 2 kere oy vermişim Ak Partiye. İlk fırsatta bir daha verecem. Sizi böyle rahatsız gördükçe anlıyorum ki doğru yoldayım...

Milletin seçtikleri mi? Türkiye'de oldukça fazla vatandaş mecliste temsil edilemiyor malesef. Neden seçim barajı %10'dan %5'e indirilmiyor? Mantıklı bir neden söyliyebilir misiniz? :thumbdown:

 

[GKHNCKR]

Milletin seçtikleri mi? Türkiye'de oldukça fazla vatandaş mecliste temsil edilemiyor malesef. Neden seçim barajı %10'dan %5'e indirilmiyor? Mantıklı bir neden söyliyebilir misiniz? :thumbdown:

Evet söyleyebilirim. Baraj % 5'e çekildiğinde meclise giren parti sayısı 3'ten 5-6-7'ye çıkacaktır. bu da tekrar koalisyon hükümetleri ile birlikte istikrarsız ekonomi politikaları, belirsiz dış ilişkiler, reformların askıya alınması gibi bir dizi politikalarımızın sekteye uğramasına yol açacaktır. Son koalisyon hükümetinde de gördüğümüz gibi Mhp-Dsp gibi iki karşıt görüş aynı çatı altına girmek zorunda kalıyor ve hükümetin içinde bile belirsizlikler, hazımsızlıklar oluşuyor. Gerçi Mhp kuzu gibiydi hiç sesi çıkmadı Dsp'li büyüklerine ama sana güzel bir örnek işte.

Bununla birlikte diyebilirsin ki, % 5 ile temsil edilemeyenlerin oyu büyük partiye gidiyor. Yani aldığı oy hakkı değil. Bu konuda haklısın işte. Malesef meclise giremeyen partilerin oyları girenler tarafından paylaşılıyor. Millet vekili sayısı 550'e tamamlanıyor. Bana sorarsan koalisyon geleceğine Chp tek başına gelsin. En azından politaklarını hayata geçirsin.

Bir söz vardır bilirsin. En kötü karar kararsızlıktan daha iyidir.

% 5 seçi barajı bana göre kararsızlıktır... Kaostur.

 

[MdbK]

%10 seçim barajı da birçok vatandaşımızın demokratik temsil hakkının gaspıdır benim için. Bu baraj demokratik bir ayıptır. :thumbdown:

 

[GKHNCKR]

%5'e çeksen herkes temsil ediliyor mu olacak? % 2-3 alanlar ayaklanacak bu sefer. Sonra ayıkla pirincin taşını. Ülke yönetmek ciddi iştir. Büyük bir temsil hakkı bulamayanlar karışmamalıdır. Kurulalı bilmem kaç yıl oldu daha yeni yeni dikkate alınan bir ülke oluyoruz. Bırakında yol alalım biraz. Çok zaman kaybettik çooook...

 

[quasimodo]

mdbk
kardeşim seni anlamanın olanağı yok
genç aydın bir kardeşimiz olarak hala doktriner yapıyı 1950 leri niye özlüyorsun niye örnek alıyorsun
senin verdiğin baraj sistemine gelince
doğudaki feodal yapı yıkılmadıkça
faşist örgüt yapısı kırılmadıkça
halkın gerçek bağımsızlığı sağlanmadıkça[buradan kasıt gerek örgüt gerek siyasi baskılar özgüt iradeyi engellemektedir yani bunlara karşı bağımsızlık devlete karşı değil]sen istersen barajı kaldır değişmez sadece o değil inancı yönünde oyvermek isteyenlerin veya marjinal siyasi düşünceye sahip olanlarında böyle problemleri vardır
hiç doğuya gitmediğin oranın sorunlarını paylaşmadığın belli
pc masasından veya istanbuldan paylaşılmaz bilesin

bir köyde 100 oy varsa dağılımı bellidir iktidara oy vermezsen hizmet devam etmez lanetlere vermezsen huzurun olmaz
evet özgür seçim sadece laftadır
doğudaki fodalitenin yıkılması şarttır

 

[metallica91]

adam doğru,güzel demiş !

AKP’nin hedefinde yargının olduğunu biliyoruz. Anayasa Mahkemesi’ne bile kendi yargıçlarını atamak istiyorlar.

bu tür planları olan bir hükümetin halka ne kadar demokratik davranması beklenebilirki ?

 

[MdbK]

doğudaki feodal yapı yıkılmadıkça
faşist örgüt yapısı kırılmadıkça
halkın gerçek bağımsızlığı sağlanmadıkça[buradan kasıt gerek örgüt gerek siyasi baskılar özgüt iradeyi engellemektedir yani bunlara karşı bağımsızlık devlete karşı değil]sen istersen barajı kaldır değişmez sadece o değil inancı yönünde oyvermek isteyenlerin veya marjinal siyasi düşünceye sahip olanlarında böyle problemleri vardır
hiç doğuya gitmediğin oranın sorunlarını paylaşmadığın belli
pc masasından veya istanbuldan paylaşılmaz bilesin

bir köyde 100 oy varsa dağılımı bellidir iktidara oy vermezsen hizmet devam etmez lanetlere vermezsen huzurun olmaz
evet özgür seçim sadece laftadır
doğudaki fodalitenin yıkılması şarttır

Dediklerinize katılıyorum ama %10'luk seçim barajının da çok yüksek olduğunu düşünüyorum. %5 çok daha makul bir oran. Türkiye'deki seçmen sayısı yaklaşık 50 milyon. %5 dediğimiz oran da 2.5 milyon insana denk geliyor. 2.5 milyon insan dediğiniz büyük bir şehrin nüfusu kadar.

@GKHNCKR
Seçim barajımızın Avrupa standartlarına uygun bir düzeye çekilmesi gerekiyor. %2-3 de küçük bir değer değil ama temsil edilebilmek için de %10 gibi saçma sapan bir oran çok fazla. :thumbdown:

 

[quasimodo]

Dediklerinize katılıyorum ama %10'luk seçim barajının da çok yüksek olduğunu düşünüyorum. %5 çok daha makul bir oran. Türkiye'deki seçmen sayısı yaklaşık 50 milyon. %5 dediğimiz oran da 2.5 milyon insana denk geliyor. 2.5 milyon insan dediğiniz büyük bir şehrin nüfusu kadar.

@GKHNCKR
Seçim barajımızın Avrupa standartlarına uygun bir düzeye çekilmesi gerekiyor. %2-3 de küçük bir değer değil ama temsil edilebilmek için de %10 gibi saçma sapan bir oran çok fazla. :thumbdown:

canım meramımı anlatamadım baraj seçmenin üzerinde ne kadar faşist bir uygulamaysa gerek partilerin gerek örgütlerin gerek bazı cemaatlerin üstünde baskı kurarak onları kokuşmuş düzenleri lehinde yönlendirmeleri kendi özgür iradelerine engel olmaları o derece faşizandır

ama gerçek olan seçimim tam gizli olmaması yönlendirmeye açık olmasıdır
bir yöre a veya b partiye oy vermek zorundadır
muhtar hizmet diye zorlar
belediye hizmet diye zorlar
iktidar oy yoksa hizmet yok der
la'net örgütte oy yoksa huzur yok der
ve adı özgür seçim olur
birde bunlara feodal toplum eklendiğinde içinden çıkılmaz
ağa şuna oy verilecek der iş bitti sıkıysa verme
aslında en mükemmel olanı barajsız özgür iradeyle yapılandır
kimi nasıl siyasal tercihine göre oy veriyorsa bende inancım gereği bir partiye oy verebilmeliyim
sistem 12 eylül faşist darbesinin ve onun uzantısı 28 şubatın ürünüdür
yani demokrasi ile ilgisi yoktur

 

[TuranO]

Yeni bir anayasa yapmak demek, rejimi veya sistemi toptan değiştirmek demek değildir. Anayasa değişiklikleri, sistemin aksayan yönlerini düzeltmek ve çağdaş hukuk normlarına uydurmak için yapılır. Hiç bu yeni anayasada ne olacak baktınız mı? Yenisi de %90 oranında bir önceki anayasa ile aynı olur. Zira, temel hukuk kuralları ve demokratik sistemin işleyişi tüm dünyada aşağı yukarı aynıdır. Kalanı da o ülkenin kendi özelliklerine göre düzenlenir. Her ülke, kendi ideolojik sistemine göre bunları değiştirir ya da kendisine uydurur. Hakimler ise hukukla bağlıdır. Ne zaman ki, bir hakim önündeki hukuka göre değil, benimsediği ideolojiye göre karar verir ise işte o zaman ülke batar. Hakimler, ideolojisi ne olursa olsun herkese eşit ve adil davranmalıdır. Vatandaş bilmeli ki, kendisine yapılan yanlış, mahkemeden döner. Ama senin mahkemen, benim mahkemem veya tanıdık hakim-savcı var, ona hallettiririz anlayışı hakim olursa işte o zaman ülke batar. Adalet, devletin temelidir. Bunu unutmamak lazım. Bir kısım emekli savcıların kendi ideolojilerine dayalı beyanları da maalesef hukuku zedelemektedir. Hukuku bilen bir tek kendileri mi var bu ülkede. Yüzbinlerce hukukçudan kaç tanesi kendisini destekliyor. Destekleyenlerin çoğu ise mevcut iktidarın siyasi görüşüne ters ideolojide olanlar. Hukuku da buna (yani kendi ideolojisine) göre esnetip, sağa sola çevirip duruyorlar. Hukuk ve hukukçu objektif (nesnel) olmalıdır, öyle zorlama deliller (gazete küpürleri gibi) ya da mantık dışı yorumlarla karar verilmez. Böyle objektif olunursa, o zaman bizde inanırız ki, bunlar gerçekten yanlış yoldalar. İşte böyle olmadığı için, vatandaş da onlara inanmıyor ve yine gidip aynı partileri destekliyor. Niye, söylediklerinin hukuka uyan hiç bir tutar tarafı yok çünkü.

Seçim barajı olması ise başta yanlış gibi duruyorsa da, başkanlık sistemine geçip, yasama ile yürütmeyi biribirinden ayırmadıkça ülkemizin istikrarı için bence şarttır. Bugüne kadar, yürütmeye rağmen, onun dediğinin aksini yapan gelmiş geçmiş tek bir meclis olmuş mudur (belki, böyle bir iki isitisnai karar verilmiş olabilir, örneğin 1 mart tezkeresinin reddi gibi, -ki, bence, aslında hükümette tezkerenin reddini istediği için, ABD'yi kızdırmamak için, burda sağ gösterip, sol vurdular).

Düşünün daha önceki koalisyon hükümetlerini, ülke ne halde idi. Kim ne dedi, toplantı çıkışında nasıl durdu, elini sıktı mı, yüzüne baktı mı, Koalisyon dağıldı mı, dağılacak mı, falan filan. Filan milletvekili, öbür partiye geçecek mi, orda duracak mı, transfer parası aldı mı, ve saire ve saire.

Şu an Türkiye'de ne kadar siyasi parti var biliyor musunuz? Tam 60 tane. Dünyada bu kadar çok siyasi veya ekonomik bir doktrin var mı; yok. Temel siyasi doktrinler bellidir: Ferdiyetçilik, Liberalizm, Muhafazakarlık, Teokrasi, Demokrasi, Sosyalizm, Komünizm, Karma sistemler, Milliyetçilik, vs.'dir. Bunların bir kısmı aslında bir çok yönden aynıdır. Sadece bir kaç yönden diğerinden ayrılırlar.

O zaman niye bu kadar çok parti var. Çünkü, herkes benim dediğim olsun dediği, ya da liderinin yaptığını beğenmediği, bakanlık vs. bir görev vermediği, ya da kendi düşüncesi doğrultusunda hareket etmek istediği, daha doğrusu kendisini bulunmaz hint kumaşı gibi gördüğü ve vazgeçilmez sandığı için, başlangıçta katıldığı veya kurduğu bir siyasi partiden bir süre sonra ayrılıp, kendisi bir parti kuruyor. Bu, başka örgütlenme tiplerinde de aynıdır. Mesela, aynı alanda faaliyet gösteren bir sürü ayrı dernek, vakıf, kuruluş vardır.
Amerikayı yeniden keşfetmenin gereği yok. Bu gibi kişilerin savundukları şey eğer doğru olsa idi, bir kaç bin oy alıp durmazlardı. Herkesin mecliste temsili için ise, getirsinler başkanlık sistemini, o zaman iki turlu bir sistemle seçersin başkanını (ilk turda en çok oyu alan ilk üç kişi 2. tura girer mesela, bu bence daha mantıklı; o mu, bu mu derken, daha rahat düşünmek için 3. seçenek insanı rahatlatır.). Ondan sonra da belirlersin milletvekili sayısını, ona göre en çok oyu alanlar girer meclise, seni temsil ederler. O zamanda hükümetin, düşme, milletvekillerini küstürme, güvenoyu alamama gibi bir derdi olamayacağı, yani, hiç biri diğerine gebe olmayacağı için işte o zaman gerçek manada demokratik sistem işler hale gelir bence. Yasamanın temel görevi düzenlemek ve denetlemektir. Hükümet ise bunları yürütür, yani anayasaya ve kanunlara göre devletin işlerini ve idaresini yerine getirir. Yargı ise hem hükümetin yaptıkları (ki, buna Anayasa Mahkemesi ve bazı hususlarda Danıştay bakar) hem de vatandaşların yaptıkları (buna da Yargıtay ve normal adli ve idari mahkemeler bakar) Yasamanın koyduğu kanunlara uygun mu değil mi onu kontrol eder. İşte gerçek kuvvetler ayrılığı ve hukuk sistemi böyle işler.

http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkiye%27deki_faal_siyasi_partiler_listesi

 

[faruk16]

arkadaşlar bir bakın bakalım o barajı %10 kim yapmış???...

 

[antimatter]

bunların dediğinin tersini yapmakta fayda var

 

[welat.]

kim ne derse desin barajı %5 e düşürmek istemeyenlerin tek ve 1.nedeni dtp nin meclise girmesini engellemektir.

 

[xarax]

Darbe anayasasıyla yönetilmeye devam edersek bu tartışmalar uzar gider.Darbecilerin değil de halkın kendi fikirleriyle oluşturulan bir anayasa çözüm olacaktır diye düşünüyorum.Bugün demokratik açılım diye bir kavram oluştuysa "Kenan Evren"sel bir anayasanın eseri diye düşünmeliyiz.bugün Almanyada Türklere benim dilimi öğrenmek zorundasın yoksa sınırdışı! deniliyorsa zamanında kenan evrenin Kürt kökenli vatandaşlara dilini yasaklaması, baskı altına alması da aşağı yukarı aynı şey.Baskı altındaki insanlar ya göçer gider başka diyarlara yada düşman olur kendisine baskı yapanlara.Bu yüzden sorunu kökünden çözmek için anayasa değişmeli.sanal korkulara girip paranoyak olmaya gerek yok.

 

[windows7seven]

Bence anayasayı baştan sona kadar değiştirmelidirler. (Değiştirilmesi yasak olanlar hariç)

Anayasadaki eski kanunlar günümüzde caydırıcı değil. Daha katı kurallı bir yasa gelse uygulansa iyi olur.

Özellikler seri katiller tecavüzcüler dolandırıcılar gaspçılar için iğneyle uyutma yöntemi idam yerine bunu kullanmak güzel olur.
Terörist başlarındakiler uyutulur. gereken yere gereken cevap verilir

 

[nyoo]

bu şahıstan nefret ediyorum, tam bir vatan haini