Semptom göstermeyen pozitif COVID-19 vakaları tabloda yer almıyor!

Bu konuyu okuyanlar

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
CHP vekili tarafından ortaya bomba bir iddia atılmıştı. Günlük vaka sayısı 30 bine yakın olduğunu iddia ettiler!

Sağlık Bakanı Fahrettin Koca, yeni tip Koronavirüs salgının seyrine ilişkin olarak yaptığı açıklamayla sosyal medyanın gündemine oturdu. Bakan Koca 'vaka ve hasta' kavramlarının ayrımına dikkat çekerken, günlük olarak paylaşılan tabloda, sadece semptom gösterenlerin yer aldığını ifade etti.

Kaynak,
 

bud

Müdavim
Cezalı
Katılım
29 Kasım 2014
Mesajlar
5,328
Çözümler
6
Reaksiyon puanı
1,711
Puanları
113
Yaş
24
Semptom göstermeyen zaten hastaneye gitmez.

Bakanın açıklaması garip veya kendisini yanlış ifade etmiş çünkü testi pozitif olup semptom göstermeyen vakalar var diyor.
 
Katılım
6 Eylül 2018
Mesajlar
2,095
Reaksiyon puanı
3,027
Puanları
113
Bakanlık virüsü iyi idare ediyor ama vaka sayılarının doğru olduğunu düşünmüyorum. Bence politikaları da yanlış, eğer 1300 değil 5000 vaka varsa ben şahsen kendimi ona göre ayarlarım. Vakayı hep aynı seviyede tuttuklarında kimse virüsü umursamıyor.
 

Yeşil Okçu

Müdavim
Katılım
9 Haziran 2016
Mesajlar
4,259
Reaksiyon puanı
1,810
Puanları
113
Sağlık bakanlığının şeffaf olması gerekirdi.
Bakanın açıklaması garip veya kendisini yanlış ifade etmiş çünkü testi pozitif olup semptom göstermeyen vakalar var diyor.
Bu virüs yüküyle alakalı bir durum. Mesela semptom göstermesi için 10000 virüs yükü gerekiyorsa bu kişilerde 1000 virüs yükü var ya da bağışıklıkları çok güçlü
 
  • Beğen
Reactions: bud

Akkara

Müdavim
Emektar
Katılım
3 Şubat 2018
Mesajlar
8,005
Çözümler
4
Reaksiyon puanı
9,363
Puanları
113
Her vaka hasta değildir, testi pozitif olup semptom göstermeyen var.
Bunlar üstelik bulaş potansiyeli taşıyor. İki-üç gün sonra semptomlar ortaya çıkarsa, o zaman söz konusu vaka hasta sayılacak? Bu nasıl bir mantık. :)
 

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
Bakanın açıklaması garip veya kendisini yanlış ifade etmiş çünkü testi pozitif olup semptom göstermeyen vakalar var diyor.
Yani dedikleri şey belirtisi olmayanı tabloya yazmıyoruz. Benim anladığım kadarıyla CHP tarafının paylaştığı tablodaki veriler doğru.
Mesaj otomatik birleştirildi:

Twitter da #vakasayısıkaç hastagi Türkiye genelinde 1. Sıraya yerleşti.
 

bud

Müdavim
Cezalı
Katılım
29 Kasım 2014
Mesajlar
5,328
Çözümler
6
Reaksiyon puanı
1,711
Puanları
113
Yaş
24
Sağlık bakanlığının şeffaf olması gerekirdi.

Bu virüs yüküyle alakalı bir durum. Mesela semptom göstermesi için 10000 virüs yükü gerekiyorsa bu kişilerde 1000 virüs yükü var ya da bağışıklıkları çok güçlü


Sağlık bakanlığının şeffaf olması gerekirdi.

Bu virüs yüküyle alakalı bir durum. Mesela semptom göstermesi için 10000 virüs yükü gerekiyorsa bu kişilerde 1000 virüs yükü var ya da bağışıklıkları çok güçlü

Problem semptom göstermeyen vakaların sayıya dahil edilmemesi. Semptom olmayıp kişiye tehdit oluşturmasada taşıyıcı olarak başkalarına virüs bulaştırabiliyor.
 

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
Problem semptom göstermeyen vakaların sayıya dahil edilmemesi. Semptom olmayıp kişiye tehdit oluşturmasada taşıyıcı olarak başkalarına virüs bulaştırabiliyor.
Evet problem bu. Tahminimce iş yerlerinde genel testten geçiriyorlar yada kendinden şüphe edip yaptıranlar vs. CHP 30 bin günlük vaka sayısı olduğunu iddia ediyor.
 

OzkanK.

Müdavim
Katılım
3 Eylül 2019
Mesajlar
10,692
Reaksiyon puanı
13,060
Puanları
113
CHP'li vekil tarafından ortaya atılan iddia dedikten sonrasını okuyasım gelmedi :(

Gene iddia etmiş kanıt delil ney =?

İlk vaka 1 Martta görülmüştü heralde 1 Marttan beridir 1 Ekim olacak biraz sonra 7-8 aydır sürekli aynı şeyi söyleye söyle bıktırdılar artık.
Hayır anlamadığım hasta sayısı 30 bin olsa Ülkenin vatandaşın eline ne geçecek ? Ölü sayısını yalan söylüyorlardan vaz geçtiler son zamanlarda bu sefer vaka sayısına sardılar.
 

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
CHP'li vekil tarafından ortaya atılan iddia dedikten sonrasını okuyasım gelmedi :(

Gene iddia etmiş kanıt delil ney =?

İlk vaka 1 Martta görülmüştü heralde 1 Marttan beridir 1 Ekim olacak biraz sonra 7-8 aydır sürekli aynı şeyi söyleye söyle bıktırdılar artık.
Hayır anlamadığım hasta sayısı 30 bin olsa Ülkenin vatandaşın eline ne geçecek ? Ölü sayısını yalan söylüyorlardan vaz geçtiler son zamanlarda bu sefer vaka sayısına sardılar.
Kanıt var internette ufak bir araştırma yaparsan görürsün, fox üzerinde belgeler ile kanıtladılar. Fahrettin Koca da yalanlama yapmadı demek yeridir. Bizim vakalarımız doğru semptom göstermeyen pozitif vakaları tabloya yazmıyoruz dediler.
Mesaj otomatik birleştirildi:

Şu anda yandaşlığı da bırakıp doğru cevaplar yazarsan sevinirim. 30 bin vaka olsa ne olacak diyorsun. 4-5 bin vaka varken tedbirler sıkı iken çoğu tedbire uyuluyordu tedbirler gevşetildi vaka sayıları düşürülmüş. Her gün 30 bin olan vaka 1.500 küsür çıkıyor kimsenin de pek umruna gelmiyor. Virüs az bana bulaşmaz diyorlar.
 
Son düzenleme:

OzkanK.

Müdavim
Katılım
3 Eylül 2019
Mesajlar
10,692
Reaksiyon puanı
13,060
Puanları
113
Kanıt var internette ufak bir araştırma yaparsan görürsün, fox üzerinde belgeler ile kanıtladılar. Fahrettin Koca da yalanlama yapmadı demek yeridir. Bizim vakalarımız doğru semptom göstermeyen pozitif vakaları tabloya yazmıyoruz dediler.
Mesaj otomatik birleştirildi:

Şu anda yandaşlığı da bırakıp doğru cevaplar yazarsan sevinirim. 30 bin vaka olsa ne olacak diyorsun. 4-5 bin vaka varken tedbirler sıkı iken çoğu tedbire uyuluyordu tedbirler gevşetildi vaka sayıları düşürülmüş. Her gün 30 bin olan vaka 1.500 küsür çıkıyor kimsenin de pek umruna gelmiyor. Virüs az bana bulaşmaz diyorlar.

Fahrettin Koca'nın bu akşam ki açıklaması tam anlamıyla izlemedim olay nedir ne değildir kesin bilmiyorum daha.

Vaka sayısı hesaplanırken septomları göstermeyen hastalar zaten hiç gösterilmiyordu diyor. ( Yani adamda ateş yok ağrı yok halsizlik yok hiçbirşey yok sen hiçbir septom yok. Zaten normalde böylelerine test bile yapılmıyor test yapılma şartı hastalık semptomlarını taşıman lazım. )
Bu hastalarıda büyük ihtimal karantinaya alıyorlardır.



Ölüm muhabbeti içinde bunu anlatmış.

 

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
Fahrettin Koca'nın bu akşam ki açıklaması tam anlamıyla izlemedim olay nedir ne değildir kesin bilmiyorum daha.

Vaka sayısı hesaplanırken septomları göstermeyen hastalar zaten hiç gösterilmiyordu diyor. ( Yani adamda ateş yok ağrı yok halsizlik yok hiçbirşey yok sen hiçbir septom yok. Zaten normalde böylelerine test bile yapılmıyor test yapılma şartı hastalık semptomlarını taşıman lazım. )
Bu hastalarıda büyük ihtimal karantinaya alıyorlardır.


Bak kaynaktaki linke bakarsan, "Testi pozitif çıkan fakat belirti göstermeyeni tabloya eklemiyoruz" dediğini görebilirsin. En baştan beri eklemesi yada eklememesi önemli değil. Sonuçta bu test pozitif çıkmış sayıları şeffaf bir şekilde açıklanması gerektiği düşüncesindeyim.
 

TheTruthHurts

Müdavim
Katılım
5 Kasım 2018
Mesajlar
4,312
Reaksiyon puanı
3,139
Puanları
113
Asemptomatikleri eklemek kolay değil. Ondan eklemezler zaten. Bundan dolayı ben vaka sayısını 4’e falan katlayıp ona göre tedbirimi alıyorum.
 

Görkem Say

Müdavim
Emektar
Katılım
22 Nisan 2017
Mesajlar
25,734
Çözümler
8
Reaksiyon puanı
24,982
Puanları
113
Belirti göstermemenin haricinde, virüsten dolayı ölse bile kalp hastalığından öldü şeklinde gösterildiği de oluyor. Yani ne ölümler ne de vaka sayıları gerçekçi değil. Herkes tedbirini ona göre alsın. Tedbir olayının da bana göre vaka sayısı ile alakası olmaması lazım devlet isterse gizlesin ister gizlemesin. Türk Tabipler Birliği kapatılsın falan olaylarına girmeyeceğim bile her şey ortada zaten.
 

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
Asemptomatikleri eklemek kolay değil. Ondan eklemezler zaten. Bundan dolayı ben vaka sayısını 4’e falan katlayıp ona göre tedbirimi alıyorum.
Adamın korona testi pozitif çıkmış neden eklemesinler? Eklemeleri gerek. Sonuçta bu adam virüs taşıyor bulaştırma riskide var. O zaman belirti göstermeyen adam virüs yatmaz mantığı ile testi pozitif çıkanlar karantina da kalmak yerine dolaşsınlar dışarıda.
 

TheTruthHurts

Müdavim
Katılım
5 Kasım 2018
Mesajlar
4,312
Reaksiyon puanı
3,139
Puanları
113
Adamın korona testi pozitif çıkmış neden eklemesinler? Eklemeleri gerek. Sonuçta bu adam virüs taşıyor bulaştırma riskide var. O zaman belirti göstermeyen adam virüs yatmaz mantığı ile testi pozitif çıkanlar karantina da kalmak yerine dolaşsınlar dışarıda.
Pardon ben yanlış anlamışım. Direkt Asemptomatikleri eklemiyorlar diye anladım. Pozitif çıkan ama semptom göstermeyenleri de eklemiyorlarmış.

Çok saçma yahu. Şaka gibi
 

Akkara

Müdavim
Emektar
Katılım
3 Şubat 2018
Mesajlar
8,005
Çözümler
4
Reaksiyon puanı
9,363
Puanları
113
Sağlık Bakanlığı günlük koronavirüs tablosunu 29 Temmuz 2020'de değiştirmişti.

Toplam yoğun bakım hasta sayısı ve toplam entübe hasta sayısı tablodan çıkarıldı, yerine hastalarda zatürre oranı(%) ve ağır hasta sayısı getirildi.

karşılaştırmalı-tablo.JPG


Bunlara ek olarak toplam vaka sayısı, toplam hasta sayısı olarak değiştirildi.
Ancak (çokomelli) toplam iyileşen hasta sayısı ifadesi aynen kaldı!

Bu da demek oluyor ki;
29 Temmuz'a kadar olan süreçte, her vaka bir hasta demekti. Daha sonraki süreçte hastalık belirtisi varsa, hasta olarak günlük tablolara işlenerek paylaşıldı.

Ayrıca şöyle bir bilgi de paylaşayım:

Covid-19'a yakalanan bazı kişilerin hastalığı belirti göstermeden, yani "asemptomatik" olarak atlattığı biliniyor. Ancak bu asemptomatik hastaların Covid-19 vakalarının yüzde kaçını oluşturduğuna dair tartışma devam ediyor.

İsviçre'den Bern Üniversitesi’nin yaptığı bir araştırma sonucuna göre: Sars-CoV-2 vakalarının çoğunun, başlangıçta genellikle asemptomatik göründüğü ve enfeksiyon boyunca asemptomatik kalmadığını gösteriyor. Araştırmaya göre sonradan belirti gösteren bu vakaların oranı yüzde 80 civarında.

Şu durumda asemptomatik kişileri hesaba katmamamız doğru bir tutum mu?
 

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
Sağlık Bakanlığı günlük koronavirüs tablosunu 29 Temmuz 2020'de değiştirmişti.

Toplam yoğun bakım hasta sayısı ve toplam entübe hasta sayısı tablodan çıkarıldı, yerine hastalarda zatürre oranı(%) ve ağır hasta sayısı getirildi.

Ekli dosyayı görüntüle 118209

Bunlara ek olarak toplam vaka sayısı, toplam hasta sayısı olarak değiştirildi.
Ancak (çokomelli) toplam iyileşen hasta sayısı ifadesi aynen kaldı!

Bu da demek oluyor ki;
29 Temmuz'a kadar olan süreçte, her vaka bir hasta demekti. Daha sonraki süreçte hastalık belirtisi varsa, hasta olarak günlük tablolara işlenerek paylaşıldı.

Ayrıca şöyle bir bilgi de paylaşayım:

Covid-19'a yakalanan bazı kişilerin hastalığı belirti göstermeden, yani "asemptomatik" olarak atlattığı biliniyor. Ancak bu asemptomatik hastaların Covid-19 vakalarının yüzde kaçını oluşturduğuna dair tartışma devam ediyor.

İsviçre'den Bern Üniversitesi’nin yaptığı bir araştırma sonucuna göre: Sars-CoV-2 vakalarının çoğunun, başlangıçta genellikle asemptomatik göründüğü ve enfeksiyon boyunca asemptomatik kalmadığını gösteriyor. Araştırmaya göre sonradan belirti gösteren bu vakaların oranı yüzde 80 civarında.

Şu durumda asemptomatik kişileri hesaba katmamamız doğru bir tutum mu?
Sizce test yapıldıktan sonra pozitif çıkan fakat belirti göstermeyen bir kişinin tabloya bir vaka olarak eklenmesi gerekmez mi? Sonuçta bu adam virüs taşıyor. Bellide birşey vaka olarak kayda geçmesi gerekir.
 

TheTruthHurts

Müdavim
Katılım
5 Kasım 2018
Mesajlar
4,312
Reaksiyon puanı
3,139
Puanları
113
Covid-19'a yakalanan bazı kişilerin hastalığı belirti göstermeden, yani "asemptomatik" olarak atlattığı biliniyor. Ancak bu asemptomatik hastaların Covid-19 vakalarının yüzde kaçını oluşturduğuna dair tartışma devam ediyor.

Çok güvenmesem de CDC,Amerika’daki vakaların %40’ı asemptomatik demişti. Elbette ne zaman söylediğini ve şu anki güncelliğini hatırlamıyorum,bilemiyorum.

Ama şunu söyleyebilirim. Asemptomatikleri kesinlikle küçümsememek,onları dikkate almalıyız.

Umarım Sağlık Bakanlığı doğru olanı yapar ve testi pozitif çıkan asemptomatikleri de tabloya eklerler. Nasıl olsa onlar da riskli.
 

CtrlEnter

Doçent
Cezalı
Katılım
24 Aralık 2011
Mesajlar
946
Çözümler
1
Reaksiyon puanı
885
Puanları
93
Bu vekilin partisinin Adana'daki 1000 yataklı sahra hastanesini de salgında kullansaydınız vaka 3-5'e düşerdi..
535


680


302


Ne çekti şu sağlık bakanı sizden, İngilizler bile geldi de belgesel yaptılar.
Günlük vaka isterse 60000 olsun, başından beri evde kal diyor adam, maske tak diyor, elini yıka diyor. Kaç kere evde kal çağrısı yaptın?
İlla çinliler gibi maskesiz gezeni sopalaması mı lazım??
Adamlar elinde zillerle bekliyor ölü sayısı vaka sayısı artsın da bi oynasak diye.. Halen rakam oyunlarıyla takılıyorlar.
CHP için önemli olan tek şey yüksek rakamlarmış.
 

Constantin87

Müdavim
Katılım
1 Aralık 2013
Mesajlar
3,415
Reaksiyon puanı
1,930
Puanları
113
Semptom göstermeyen zaten hastaneye gitmez.
Adam zaten gitmiş test yaptırmış evinde yapacak hali yok. Semptom göstermese bile bu kişi sonuçta enfekte yani başkasına bulaştırıyor. Ben vatandaş olarak semptom gösteren hasta sayısını değil de enfekte olmuş hasta sayısını görmek isterdim bu zamana kadar.
Hali hazırda bu açıklama şekli ilke insanlar rakamları düşük bulduğundan dolayı bir rehavet içerisinde bence.
 

Dilara Kaya

Müdavim
Katılım
12 Mart 2020
Mesajlar
2,920
Reaksiyon puanı
3,756
Puanları
113
Yaş
24
Sağlık Bakanı Fahrettin Koca günlük açıkladığı koronavirüs vaka sayılarında semptom göstermeyen ama covid pozitif olan kişilerin tabloya dahil edilmediğini söyledi. Bu durumda burada da daha önce konuştuğumuz gibi açıklanan veriler gerçek veriler değilmiş...
Açıklama şu şekilde:
“Her vaka pozitif değildir. Her vaka hasta değildir, pozitif çıkıp semptom göstermeyenler var. Vefat sayılarındaki iddialar ise bazı belediyelerin yanıltıcı verilerine dayanıyor” dedi.
 

CoffeX

Doçent
Katılım
2 Temmuz 2020
Mesajlar
558
Reaksiyon puanı
518
Puanları
93
Vaka binlere çıksa nolacak. Elinize ne geçecek. Salın gitsin. Uğraşılmaz bu tabloyla felan. En iyisi kendin sayacaksın.
 

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
Adam zaten gitmiş test yaptırmış evinde yapacak hali yok. Semptom göstermese bile bu kişi sonuçta enfekte yani başkasına bulaştırıyor. Ben vatandaş olarak semptom gösteren hasta sayısını değil de enfekte olmuş hasta sayısını görmek isterdim bu zamana kadar.
Hali hazırda bu açıklama şekli ilke insanlar rakamları düşük bulduğundan dolayı bir rehavet içerisinde bence.
Rakamlar düşük diye kimse sallamıyor zaten.
 

Yasiin

Dekan
Katılım
23 Haziran 2020
Mesajlar
5,167
Reaksiyon puanı
3,968
Puanları
113
 
Üst