Atatürk'ün gerçek memleketi

[ByEGT]

Otobüse çok oturaklı götürgeç diyenin TDK olduğunu mu sanıyorsunuz?

Latin harfleri yerine Arap harflerine bizden harfler katabilirdik. Kullandığımız da doğrudan elifba değildi. Pe, çe, je gibi harfler de bulunmaktaydı. Osmanlı'nın kullandığı alfabeyi bırakarak geçmişten gelen edebiyat birikimimizi çöpe atmış olduk. En azından Latin harflerinden Q gibi harfler kullansaydık pekçok kelimeyi daha doğru ifade edebilirdik.

 

[Bombacı Mülayim]

ataturkun memleketinin a şehri b şehri x şehri olması neyi değiştirecek? atatürk atatürktür.

 

[erde89]

siz bugün için çok güzel çözümler bulmuşsunuz da adı güzel kardeşim ne diye değiştirdiler alfabeyi?niçin latin yaptılar?adamlarla bizim ne ortak tarafımız var(dı)?veya kendi alfabemizle ne alıp veremediğimiz vardı?bize bunları anlat.ama sakın okuması zordu diye bir safsatayı tekrarlama.çünkü "isteyen okurr." mesela ben 1920 ler osmanlısını topraklarını işgal ettikten sonra hem tarih bağlarından hem islam dünyasından koparmak istesem dilini değiştirirdim.ingilizler yap(tır)dıkları her şeyin gayet bilincindeler.o masadan(lozan) istediklerini almadan çekilmediler.yahu bir de bugün türkçemize sahip çıkalım, dilimiz değerimizdir diyorsunuz da yüzlerce yıllık tarihin saklı olduğu alfabenin bize yabancılaştırılmasına nasıl bu kadar normalmiş gibi bakabiliyorsunuz?daha çok mevzu var ama bu sadece devirdikleri çınarlardan biridir cumhuriyeti kuran kadronun.tabiki yerine noel ağaçları dikilmiştir yıkılan her çınarın.mustafa armağan, kadir mısıroğlu, üstad necip fazıl ve daha çok mütefekkir ve yazar bu konularda ve belgeleriyle çok konuşmuş ve yazmışlardır ve hala yazanlar da vardır.ve yazdıkları yüzünden yani fikirleri sebebiyle çok defa hakim karşısına çıkan, hatta hapis yatanları da olmuştur.neyse bu da uzun mesele.velhasıl, öğrenme niyeti veya anlamak arzusu olanlara duyurulur.rabbim hepimize feraset versin

yazıklar olsun

 

[yaşli çocuk]

Tarih yaşanmadığı sürece ispatlanamaz bana göre.O yüzden geçmiş geçmiştir ve artık atatürk isterse sivaslı olsun ne yapacaksın?

 

[SDN Okuru]

atatürk türkiyelidir. ne gerek var aslında atatürk şuralıydı buralıydı demeye. zaten ülkede hemşehricilik denen garip bir durum var. ilk tanıştığımız kişiye bile nerelisin diye sorarız. aynı şehirdense sanki akraba görmüş gibi seviniriz. sanki diğer şehrliler uzaydan gelmiş gibi.


bu arada her zmanki gibi atatürk konusunda olay yine yaptıkları devrimlere gelmiş. aslında bakılırsa harf devriminin bir anda ortaya çıktığını düşünenler varsa yanııyorlar. öncesini bilmem ama taa 2.abdülhamid zamanından beri tartışılan bir konuydu arap harflerini değiştirmek ya da revize etmek. 2. abdülhamide bile teklif götürlmüş. 2.abdülhamid olumlu baksa da hakltan çekindiği için vazgeçmiş. ama 1928 yılına kadar sürmüş bu tartışma. kimi değiştirelim demiş kimi yeni eklemeler yapmış. mesela enver paşa bile bu işe el atmış arap aalfabesinde kendince düzenleme yapmış. kaldı ki o zmanlar yunan alfabesi ile ermeni alfabesi ile türkçe yazanlar ardı. ayrıca yüksek tahsil görmüş kişiler ingilizce ve fransızce bildikleri için latin alfabesine aşinalar. en sonunda atatürkün isteği ile latin alfabesine geçilmiş. yani bazılarının atatürkü karalamak için dediği gibi sanki bir anda atatürk tarafından ortaya atılmış ve dayatılmış değil.

gelelim ikinci konu türkçe meselesi. geçmişteki kişilerin yazdıklarını söyledikleini anlayamamaktan şikayet edilmiş. peki okuyup da anlayamadığın şey gerçekten türkçe mi (burada elbette saf türkçeden bahsetmiyorum halkın konuştuğu tükçeden). yunus emreyi, köroğlunu, karacaoğlanı, dadaloğlanı, pir sultanı ve diğer halk ozanlarının yazdıklarını söylediklerini de mi anlayamıyorsun. hadi bunları geçtim. halk edebiyatında binlerce türkü, ninni, mani, hikaye, masal bunları da mı anlamak için sözlüğe ihtiyaç duyuyorsun. okuyup da anlaşılmayan şey halkın konuştuğu dil değil saray ve çevresinin konuştuğu süslü ağdalı türkçe farsça arapça karışımı. bunu o zmanki halkta anlamıyordu merak etme. kendi halkından kopuk bir edebiyat!. eğer öyle olmasaydı yani bütün halk bu şekilde konuşuyor olsaydı bu kadar kısa sürede konuşma böyle hızlı değişirmiydi. şu anda bile bir çok bölgede farklı şive ve ağızlarda konuşulan ama gayet de anlaşılan bir türkçe var. bu yapı bile kendisini, iletişimin haberleşmenin konuşmanın arttığı bu devirde ,koruyabiliyorken. o süslü ağdalı dilde gerçekten halk tarafından konuşulsa ve anlaşılsaydı emin ol o da kendisini korurdu.

 

[ashabulyemin]

önce ahhabulyemin.
dünyadan ayrı kalmak diye bir derdimiz yok, olmamalı.şu da var ki alfabe değiştirerek dünyaya bağlanlmaz, kendi alfabene sahip çıkarak da geri kalınmaz.örnekleri japonya, çin ve rusya'da mevcuttur.onnlar ilerlemek için değişmeyi seçmemişlerdir.akıllıca olan da budur.başka bir mesele bizim ingilizce veya ispanyolca bilmemize engel yok daha önce de yoktu.o zaman niçin değiştirildi?eğer alfabemiz değişikken ingilizceyi öğrenemeyeceğimiz evhamıyla değiştirildiyse bu çok komik bir sebep olur.çünkü bu da rusça veya japonca öğrenmek için dilimizi o ülkelerin alfabeleriyle yazmamız gerek demektir ki buna çocuklar bile güler.bu aynı zamanda milletimizin zekasına hakaret anlamına da gelir.
.

Öncelikle bir konudaki düşüncemle başlayayım.Bir kardeşimiz merak etmiş uyuyabiliyor mu diye ben zannetmiyorum imkanlarını ndahilinde en iyisini yapıp bağım bir Türk devleti kurabilen Atatürkün emanetini bıraktığı gençlerin halini gördükçe uykularının kaçtığı muhakkak tır.:hammer:
Ben turancıyım mümkün olsa göktürk diliyle kur'an dilinin birlikte öğrenilmesi kullanılmasından yanayım.ancak realite vardır Dünya devletleri hakkında tam bilgi sahibi olmadan hüküm yürütme japonya çin ve rusyayı birlikte anarsan seni cahil sanırlar
Japonya dünya üzerindeki üç büyük kavimden biridir yani türk japon ve alman onların yaşam felsefesini öğrenmeye ömrün yetmez sadece yaşama bizim gibi bakmazlar ve kendilerini faydasız gördüklerinde bedenlerini terkederler.Yani ölçü değil
Çin mi gelişmiş taklitçi sahtekar aynı zamanda zalim bir ülke komunizmi abd gözlüğü ile billurlaştırmış daha sonra maoizmi terketmiştir yani köylerden kente devrim hareketini.Yüzyıllar yabancı boyunduruğunda sömürge olarak yaşamış uyuşturucu küpleri
ve rusya Tüm türk boylarını barındırırken krill alfabesini ve rus dilini kullanmalarındaki amaç nedir
Türk boylarının birbiriyle iletişimini engellemek dünya ile bağlantuılarını kesmek Şimdi diyorsunki bizim ingilizce bilmemize gerek yok tabi efendim ne demezsin sen inzivaya çekilmişin yabancı dil bilmezsen tuvalete dahi gidemezsin angut angut hela tabelası ararsın.
Beyler kendinize gelin
Atatürk saraya damat olmak varken halife-i ruyu zemin hazretlerinin direktif ve maddi desteği ile samsundan ateşi yakmış mübarek gazvemizi başarıyla neticelendirmiştir tabi size kalsa rahat mı battı gidip sarayda otursaydı dersiniz o zamanda babalarımıza hans igor veya başka bir adla seslenirdik ha cumada farz olmazdı kılmazdık saçmalamayın.
Siyasi düşünce ve fantazilerinizle memleketin ihtiyaçlarını ayrı değerlendirin.
Şu anda windows 8 e türkçe eklendi diye milli bayram ilan edilecek başka söze hacet var mı

 

[Toughwolf]

önce ahhabulyemin.
dünyadan ayrı kalmak diye bir derdimiz yok, olmamalı.şu da var ki alfabe değiştirerek dünyaya bağlanlmaz, kendi alfabene sahip çıkarak da geri kalınmaz.örnekleri japonya, çin ve rusya'da mevcuttur.onnlar ilerlemek için değişmeyi seçmemişlerdir.akıllıca olan da budur.başka bir mesele bizim ingilizce veya ispanyolca bilmemize engel yok daha önce de yoktu.o zaman niçin değiştirildi?eğer alfabemiz değişikken ingilizceyi öğrenemeyeceğimiz evhamıyla değiştirildiyse bu çok komik bir sebep olur.çünkü bu da rusça veya japonca öğrenmek için dilimizi o ülkelerin alfabeleriyle yazmamız gerek demektir ki buna çocuklar bile güler.bu aynı zamanda milletimizin zekasına hakaret anlamına da gelir.
ve fantoma...
sen çok daha gerilerden geliyorsun.türkçeyi arapça ve farsçadan ayırırsan kimseye selam bile veremezsin.bu diller birbirine kenetlidir.çünkü "ortak bir mazileri" vardır.yani biz ingilizceye baktığımız gibi arapçaya ve farsçaya yabancı gözüyle bakamayız.çünkü zaten yüzyıllardr ecdad "biz" deyince tüm müslüman toplumları kastetmiş ve anlamıştır.daha sonra gelen ırkçılık dalgası "bizi" parçalamış ve unufak "ben"ler ortaya çıkarmıştır.ırk penceresi dar bir penceredir.geniş görebilmek ve düşünebilmek için önce ondan kurtulmalısın.bir de harf devrimini lütfen "kolaylık" kelimesiyle savunmayın.ben şu an osmanlıca öğreniyorum.biraz gerçekçi olalım.fikrî eleştiriye de alışmanı tavsiye ederim.çamurdan çok farklıdır.ve fikirle cevap verilir.zannediyorum derdimi anlattım.

Bilgisayar caginda latin alfabesini elestirmek sacmalik. Latin alfabesi bilgisayar icin birincil tanimlanan alfabedir. Diger alfaberin hepsi bilgisayarda islem kaybi olusturur.

Japonya, Rusya, Cin, diger asya ulkeleri, eski sovyet ulkeleri latin alfabesine gecmiyor degil, gecemiyorlar. Alfabe bir standarttir, standartlari degistirmek kolay degildir. Daha gecen yila kadar Rusya kiril alfabesini standartlastiramadigi icin internette alan adlarinda kullanamiyordu. Uzak dogulularin bazilari isimlerini latin alfabesinde yazamadiklari icin bir avrupali ismini takma isim kullanmak zorunda kaliyorlar. Milyarlarca dolar alfabelerin standartlastirma zorlugu yuzunden kaybediyorlar. Bu durum diger standartlarda da gecerli. Ornegin ABD metrik sistem kullanmadigi icin her yil milyarlarca dolar kaybediyor. Metrik sisteme gecmek istiyor ancak gecmenin zorlugu sebebiyle uygulayamiyor.

Arap alfabesini kullanirken Osmanlinin turettigi harfler vardir. Klasik Arap alfabesi Osmanlinin kullandigi degildir. Biz latin alfabesine gecmese idik çok sıkıntı çekerdik. iğöçşü gibi az sayida Turkce kokenli harfe sahip olmamiza ragmen yoneticiler yuzunden sıkıntı çekiyoruz. Ilgililer standartlar toplantisina katilmayip tatil yaptigi icin yillarca cep telefonlarinda kisa mesa atarken Turkce karakter sıkıntısı oldu. Turkceye uygun olan F klavye yaygin degil. Teknoloji latin alfabesinden gelistigi icin bir sekilde kullanabilir oluyoruz. Zaten gec standartlasan arap alfabesini, Turkce icin duzenlenmis halini kullanmaya calisarak herhalde teknolojiyi 10 yil geriden takip ederdik.

Eger Osmanli yazilarini anlamamaktan sikayet etmenin de bir mantigi yok. Standart bir Ingilizde eski Ingilizceyi anlamaz. Adamlar Shakespearein kullandigi kelimeleri anlamak icin okulda ders aliyorlar. Kullandigimiz kelimelere gelince, bu Ataturk un degil, donemin dil bilimcilerinin sorunudur. Ataturk un Turkceye cevirileri gercekten guzel.

Latin alfabesine neden gectigimiz konusunu bilmiyorum ama tahminim latin alfabesi icin matbaa dokumunun daha kolay olmasidir. Zaten o zamanin gereksinimlerinden Mors alfabesinin karakterleri latin alfabesi ile eslestirilmistir. Buyuk olasilikla bu gibi teknik zorluklar gorulmus ve belki hattatlarin da gucunu kirmak icin yapilmistir.

 

[karacaerc]

Kürt sorunun yanına ermeni sorununu da katmaya çalışıyorlar. Başka bir şey değil. Kürdistan kuruldu sıra 6 vilayeti vermekte. Atamıza önce malatyalı diyeceğiz onların kıt aklına kalırsa. Sonra bakın aslında gerçek şu ki o bir ermeniydi.Yok ya! Kimse kanmasın bunlara dostlarım biz onlar gibi aciz koyun olmayalım

 

[Fantoma]

önce ahhabulyemin.
dünyadan ayrı kalmak diye bir derdimiz yok, olmamalı.şu da var ki alfabe değiştirerek dünyaya bağlanlmaz, kendi alfabene sahip çıkarak da geri kalınmaz.örnekleri japonya, çin ve rusya'da mevcuttur.onnlar ilerlemek için değişmeyi seçmemişlerdir.akıllıca olan da budur.başka bir mesele bizim ingilizce veya ispanyolca bilmemize engel yok daha önce de yoktu.o zaman niçin değiştirildi?eğer alfabemiz değişikken ingilizceyi öğrenemeyeceğimiz evhamıyla değiştirildiyse bu çok komik bir sebep olur.çünkü bu da rusça veya japonca öğrenmek için dilimizi o ülkelerin alfabeleriyle yazmamız gerek demektir ki buna çocuklar bile güler.bu aynı zamanda milletimizin zekasına hakaret anlamına da gelir.
ve fantoma...
sen çok daha gerilerden geliyorsun.türkçeyi arapça ve farsçadan ayırırsan kimseye selam bile veremezsin.bu diller birbirine kenetlidir.çünkü "ortak bir mazileri" vardır.yani biz ingilizceye baktığımız gibi arapçaya ve farsçaya yabancı gözüyle bakamayız.çünkü zaten yüzyıllardr ecdad "biz" deyince tüm müslüman toplumları kastetmiş ve anlamıştır.daha sonra gelen ırkçılık dalgası "bizi" parçalamış ve unufak "ben"ler ortaya çıkarmıştır.ırk penceresi dar bir penceredir.geniş görebilmek ve düşünebilmek için önce ondan kurtulmalısın.bir de harf devrimini lütfen "kolaylık" kelimesiyle savunmayın.ben şu an osmanlıca öğreniyorum.biraz gerçekçi olalım.fikrî eleştiriye de alışmanı tavsiye ederim.çamurdan çok farklıdır.ve fikirle cevap verilir.zannediyorum derdimi anlattım.

Arkadaşım.
Öncelikle o saydığın diller sadece kendi aralarında konuşma ve yazışmada geçerli.
Aslında ülke dışına bir nedenle açılırsa ki artık global olmak zaten gerekli, İngilizce veya Fransızca dillerinden birine vakıf olmak dolayısıyla Latin alfabesi kullanmak zorundasın.
Atatürk dediğin adam bu zorunluluğu 1920'lerde görmüş ve bu tür bir düzenlemeyi hayata geçirmiştir.
Ayrıca bu gün Türkçe adı ile kullanılan dil dahi kısmen Türkçe ve kısmen bir çok başka dilden gelme kelimeyi kapsamaktadır.
Yani Ari bir dil değildir.
Biz zamanında TDK tarafından empoze edilen bu yabancı kökenli kelimeler yerine örneğin Türkmenisan'da kullanılan Türk dilinden daha fazla alıntı yapsa idik, kullandığımız dili daha Ari bir dil yapabilirdik.
Dili Ari yapmak ve neticesinde Arapça ve Farsça başta olmak üzere aslı Latince'den gelme ve diğer bir kaç dilden alınma kelimelerden de kurtulmak demektir.
Bu sayede bil hem zenginleşir ve hem de Arileşir. Yani saf veya saf'a yakın olur.
İngilizce'de, Arapçaya'da, Farsça'ya da ben yabancı dil gözüyle bakıyorum.
İçinden alıntı da yapılsa benim öz dilim değil.
Zamanında o devrin gereksinimi diye kullanılmış olsa da, benim öz dilim değil.
Ayrıca harf devrimi globalleşmek adına yapılmış en büyük kolaylıktır.
Senin bu gün görüp, anlamakta tereddüte düştüğünü O Adam 1920'lerde görüp, en azından çözmeye çalışmış.
Bu gibi işler için yapılmışın üzerini çizmeye çalışmak, hiç bir şeye en ufak bir faydası olmadığı halde, oturduğu yerden ahkam kesmek ne de kolaydır.

Ama bazı bazı tereddüte düşüyorum.
O Adam gerçekten büyük mü diye?
Bu ülke halkının ne kadar mal, ne kadar hain, ne kadar anlayışsız, ne kadar bozguncu olduğunu bile bile hala bu ülke için canı pahasına savaşıp, bize bağımsızlığımızı ve gücümüzü kazandırdığına inanamıyorum.
Demek yine de bir bildiği varmış diye düşününmekten kendimi alamıyorum.

 

[aderanc]

Masom değil Mason diye yazılır

 

[69baris]

?????? bişiler öğrenmiş olduk.!

 

[ashabulyemin]

önce ahhabulyemin.
dünyadan ayrı kalmak diye bir derdimiz yok, olmamalı.şu da var ki alfabe değiştirerek dünyaya bağlanlmaz, kendi alfabene sahip çıkarak da geri kalınmaz.örnekleri japonya, çin ve rusya'da mevcuttur.onnlar ilerlemek için değişmeyi seçmemişlerdir.akıllıca olan da budur.başka bir mesele bizim ingilizce veya ispanyolca bilmemize engel yok daha önce de yoktu.o zaman niçin değiştirildi?eğer alfabemiz değişikken ingilizceyi öğrenemeyeceğimiz evhamıyla değiştirildiyse bu çok komik bir sebep olur.çünkü bu da rusça veya japonca öğrenmek için dilimizi o ülkelerin alfabeleriyle yazmamız gerek demektir ki buna çocuklar bile güler.bu aynı zamanda milletimizin zekasına hakaret anlamına da gelir.
.

Kişilerin doğduğu gibi kalmaması kendini geliştirmesi fıtrata bağlıdır rabbimiz bize akıl niğmeti vermiştir bazıları ise imtihana tabi olmuş akıl niğmetinden istifade edememiştir.
yayın grubumuzda 4 günde bir işaret dili dersi veriyoruz türk deaflarına isteyen istiklal marşını isteyen kur'an isteyen şarkı öğreniyor
Senin durumun klinik vak'a baştan başlamak lazım şekilleri belletmek gibi ama o pedagojik formans istiyor ayrı bir sistem istersen türkçe dil bilgisi ve konuşma linkleri atabilirim

 

[-Hewal-]

Japonlar ın latince yi kullanmadigi ni nerden biliyorsunuz ; Japon yazı biçimleri Japonca‘da 4 tip yazı biçimi vardır. Bunlar kanji, hiragana, katakana ve romajidir. Geçen dersimizde sadece romajiden bahsetmedik. Romaji
japon alfabesinin latin alfabesi olarak yazımıdır. Yani duyduğunuzu
yazıyorsunuz. Genelde yazılışı ile okunuşu aynıdır. Mesela ben kelimesi japonca watashi dir. Watashi roomajidir. japoncada bir cümlede hem kanji hem hiragana hem katakanadan oluşan kelimeler olabilir. Bu
dersde kanji görmeyeceğiz. Daha doğrusu hiç görmeyeceğiz. Hiragana
ve katakana heceleri ise aynıdır. sadece çizimleri farklıdır. Japonlar hem kendi dillerinden vazgeçmemiş ler hem de latince dillerine katmış lar romanji diye araştırın ama Bizde ne yaptılar direk arap alfabesini yasaklayip toplum içerisinde kendi arasında öğrenmek isteyenleri bile ıdam ve daha alt kategoride cezalara çarptırıldı neden şimdi söylediklerine yalan diyebilir siniz eski cumhuriyet gazetesinin verdiği haberler de geçiyor az bir google araştırması ile internette bulabilirsiniz bahis ettiğim haberlere nasil

 

[Turab Garip]

Bazı gerçekler bilinmesi, bazı kardeşlerin yaşaması iyi olmaz.

 

[MBrv]

Birileri cikmis yine bos edebiyat dokturuyor. Ataturku sevmek baska, ilahlastirmak baska.

Siz ne zaman bu ikisi arasindaki farki anlarsaniz, o zaman dogru duzgun tartisabilirsiniz.

 

[tambjk]

Birileri cikmis yine bos edebiyat dokturuyor. Ataturku sevmek baska, ilahlastirmak baska.

Siz ne zaman bu ikisi arasindaki farki anlarsaniz, o zaman dogru duzgun tartisabilirsiniz.

Asıl sorun Atatürk'ün ilahlaştırılması değil. Sorun Osmanlı'nın padişahların ilahlaştırılması ve o günlere duyulan özlem. Dünyada latin harfleri uluslararası standartlarda kabul görmüşken farklı bir alfabe kullanmak zarardan başka birşey getirmez.

 

[ashabulyemin]

Asıl sorun Atatürk'ün ilahlaştırılması değil. Sorun Osmanlı'nın padişahların ilahlaştırılması ve o günlere duyulan özlem. Dünyada latin harfleri uluslararası standartlarda kabul görmüşken farklı bir alfabe kullanmak zarardan başka birşey getirmez.

Şimdi sen hepsini birbirine karıştırdın ve dahi saçmaladın
Atatürk ilahlaştırılmaz yanlız birileri onun kredisinden faydalanmak için onu tapar derecede sever gözükür.
padişah efendilerimiz Yavuz Sultan Selim[Rha]hazretlerinden itibaren halife -i ruyu zemin dir Bu konudaki ayet açık ve nettir.
estauzubillah bismillah İttakullah ve Resulü ve ulul emr minküm sadakallahulazım Rabbimiz veteala hazretleri buyuruyor ki rabbinizden korkun ve itaat edin ve resulüne ve sizden olan ulul emire Onlara duyulan sevgi şeyhimize duyduğumuz gibidir yani Resulü zişan[sav]efendimize yani Rabbimize
o sevgi şahsa değil bulunduğu makamadır.O günlere özlem duymayanda bir sıkıntı bir problem vardır bu zihinsel bir problem olabilir Allah[cc]şifalarını versin amin
Latin alfabesini çok iyi bileceğiz ama kur'an alfabesinide öyle her mü'min bir kur'an okuyqacak kadar en azından bilmelidir

 

[tambjk]

Şimdi sen hepsini birbirine karıştırdın ve dahi saçmaladın
Atatürk ilahlaştırılmaz yanlız birileri onun kredisinden faydalanmak için onu tapar derecede sever gözükür.
padişah efendilerimiz Yavuz Sultan Selim[Rha]hazretlerinden itibaren halife -i ruyu zemin dir Bu konudaki ayet açık ve nettir.
estauzubillah bismillah İttakullah ve Resulü ve ulul emr minküm sadakallahulazım Rabbimiz veteala hazretleri buyuruyor ki rabbinizden korkun ve itaat edin ve resulüne ve sizden olan ulul emire Onlara duyulan sevgi şeyhimize duyduğumuz gibidir yani Resulü zişan[sav]efendimize yani Rabbimize
o sevgi şahsa değil bulunduğu makamadır.O günlere özlem duymayanda bir sıkıntı bir problem vardır bu zihinsel bir problem olabilir Allah[cc]şifalarını versin amin
Latin alfabesini çok iyi bileceğiz ama kur'an alfabesinide öyle her mü'min bir kur'an okuyqacak kadar en azından bilmelidir

Öncelikle Atatürk'ü ilahlaştıranlardan değilim, o da bir insan ve elbette doğruları ve yanlışları olacaktır. Yiğidi öldür ama hakkını ver diye bir laf vardır.

Asıl konuya gelecek olursak, Osmanlı Padişahları benim efendim değil, yaşayan ve yaşamış hiç bir kul benim efendim olmadı, olamazda(Peygamberlerimiz hariç). Benim yönetim anlaşıyım "Halk için devlet"'tir, "Devlet için halk" değil. Esas olan insanlardır, padişahlar,başbakanlar yada devlet başkanları değil. Peygamberler yaptıkları hertürlü eylemde üzerinde kutsal kitapların ve Allah'ın elçisi sorumluluğu ile haraket ederler. Onlar dışındaki hiçbir kimse bu sorumluluğu layıkiyle yerine getiremedi, getiremez de, zaten çoğunun bu yönde büyük bir çabası olduğuna da inanmıyorum. Çünkü burada seçici olan Allah değil, bu kişilerin Allah ile olan kulluk ilişkisi benimkinden yada sizinkinden öte değil. Kul'a kulluk yapmam. Ama saygı duyarım severim o ayrı, yüzyıllarca dünyaya hükmeden bir milllet olmamız onların sayesindedi ve onlarla gurur duyuyorum. Lakin özlemim geçmişe değil gelecekteki daha güzel günlere.

Sen ve senin gibi düşünen yaşayanlar o günlere özlem duyuyor diye herkes duyacak diye birşey yok, çok faşizan bir yaklaşım bu, ne demek zihinsel problemi olabilir? Olmadı bide fırınlarda yakın bizi Naziler gibi(Hani olmadı da değil, kundaklamalar hala zihinlerde). Bence siz bir doktora görünün, şifayı orada arayın.

Her müslüman arapça bilecek diye birşey yoktur, islamiyet evrenseldir, tüm milletlerden insanlara gelmiştir. Gayet de türkçe mealleri okunabilir.

 

[ashabulyemin]

Öncelikle Atatürk'ü ilahlaştıranlardan değilim, o da bir insan ve elbette doğruları ve yanlışları olacaktır. Yiğidi öldür ama hakkını ver diye bir laf vardır.

Asıl konuya gelecek olursak, Osmanlı Padişahları benim efendim değil, yaşayan ve yaşamış hiç bir kul benim efendim olmadı, olamazda(Peygamberlerimiz hariç). Benim yönetim anlaşıyım "Halk için devlet"'tir, "Devlet için halk" değil. Esas olan insanlardır, padişahlar,başbakanlar yada devlet başkanları değil. Peygamberler yaptıkları hertürlü eylemde üzerinde kutsal kitapların ve Allah'ın elçisi sorumluluğu ile haraket ederler. Onlar dışındaki hiçbir kimse bu sorumluluğu layıkiyle yerine getiremedi, getiremez de, zaten çoğunun bu yönde büyük bir çabası olduğuna da inanmıyorum. Çünkü burada seçici olan Allah değil, bu kişilerin Allah ile olan kulluk ilişkisi benimkinden yada sizinkinden öte değil. Kul'a kulluk yapmam. Ama saygı duyarım severim o ayrı, yüzyıllarca dünyaya hükmeden bir milllet olmamız onların sayesindedi ve onlarla gurur duyuyorum. Lakin özlemim geçmişe değil gelecekteki daha güzel günlere.

Sen ve senin gibi düşünen yaşayanlar o günlere özlem duyuyor diye herkes duyacak diye birşey yok, çok faşizan bir yaklaşım bu, ne demek zihinsel problemi olabilir? Olmadı bide fırınlarda yakın bizi Naziler gibi(Hani olmadı da değil, kundaklamalar hala zihinlerde). Bence siz bir doktora görünün, şifayı orada arayın.

Her müslüman arapça bilecek diye birşey yoktur, islamiyet evrenseldir, tüm milletlerden insanlara gelmiştir. Gayet de türkçe mealleri okunabilir.

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً​

​

​

Yâ eyyuhâllezîne âmenû atîûllâhe ve atîûr resûle ve ulil emri minkum, fe in tenâza’tum fî şey’in fe ruddûhu ilâllâhi ver resûli in kuntum tu’minûne billâhi vel yevmil âhir(âhiri). Zâlike hayrun ve ahsenu te’vîlâ(te’vîlen).

Şimdi burada ders vermeye kalkarsak arkadaşlar sıkılır yeri değil.Bizim baktığımız yerler farklı o senin dediğin bir yutturmaca nerede uygulanıyorsa bilelimde göç edelim.Allah[cc]dostlarına hürmet esastır hele bunlar ehl-i tarikse seyr-i sülüğünü tamamlamışsa efendi dir Osmanlının yavuz sultan selim hanm{[Rha]hazretleri ve sonra gelenler Efendimiz[sav]nin halifesi konumundadır münbarektir kabul etmesen senin bileceğin bir iştir onların konumunu etkilemez.Tasavvufi düşünceyi faşizm göstermek hastalıklı bir zihnin ürünüdür bu konuya vakıf olmadığınız anlamınada geliyor googleden yorumculuk bu kadar olur ama araştır istersen yardım edelim işimiz bu öğren 10-12 yaşındaki çocuklar öğreniyor herhalde yaşınız 18 gibidir vaktibniz çok inşaallah öğrenirsiniz.
Arabça demedim ama öğrenirsen kar edersin kur'an dili dedim kur'an tilaveti için eğer kur'an tilavetinin hasenelerini bilmiyorsan söyleyeyim
normal zaman harfine 10 hasene cum'a bayram akşamları önemli gecelerde 700 hasene yeni öğrenenlerden heceleyene zor okuyana X 2 birde açık çek varki o zaman köşesin Allah[cc]ın hoşuna giderse bi gayri hisab bak mecburiyet yok ama bi ölün dahi mi yok bir yasin okuyacak
​

​

​

 

[GelirVergisi]

Ne yani Malatyalı olsa değerinden birşeymi kaybedecekti...? Bence Atatürk hakkında ortaya atılan saçma sapan iddialara cevap bile vermeye değmez.

 

[PylsWeb]

Zafer bayramımız kutlu olsun arkadaşlar.

 

[tambjk]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً​

Yâ eyyuhâllezîne âmenû atîûllâhe ve atîûr resûle ve ulil emri minkum, fe in tenâza’tum fî şey’in fe ruddûhu ilâllâhi ver resûli in kuntum tu’minûne billâhi vel yevmil âhir(âhiri). Zâlike hayrun ve ahsenu te’vîlâ(te’vîlen).

Şimdi burada ders vermeye kalkarsak arkadaşlar sıkılır yeri değil.Bizim baktığımız yerler farklı o senin dediğin bir yutturmaca nerede uygulanıyorsa bilelimde göç edelim.Allah[cc]dostlarına hürmet esastır hele bunlar ehl-i tarikse seyr-i sülüğünü tamamlamışsa efendi dir Osmanlının yavuz sultan selim hanm{[Rha]hazretleri ve sonra gelenler Efendimiz[sav]nin halifesi konumundadır münbarektir kabul etmesen senin bileceğin bir iştir onların konumunu etkilemez.Tasavvufi düşünceyi faşizm göstermek hastalıklı bir zihnin ürünüdür bu konuya vakıf olmadığınız anlamınada geliyor googleden yorumculuk bu kadar olur ama araştır istersen yardım edelim işimiz bu öğren 10-12 yaşındaki çocuklar öğreniyor herhalde yaşınız 18 gibidir vaktibniz çok inşaallah öğrenirsiniz.
Arabça demedim ama öğrenirsen kar edersin kur'an dili dedim kur'an tilaveti için eğer kur'an tilavetinin hasenelerini bilmiyorsan söyleyeyim
normal zaman harfine 10 hasene cum'a bayram akşamları önemli gecelerde 700 hasene yeni öğrenenlerden heceleyene zor okuyana X 2 birde açık çek varki o zaman köşesin Allah[cc]ın hoşuna giderse bi gayri hisab bak mecburiyet yok ama bi ölün dahi mi yok bir yasin okuyacak
​

Kendi dünya görüşünü ve kültürünğ kısmen islamiyete mal ediyorsun bence, birilerini efendin görebilirsin saygı duyarım. Ama böyle düşünmeyenlere diyecek tek kelimen olamaz. Benim için halifeler 4 kişi ile sınırlıdır, neyse bu konumuz dışında.

Hala hastalıklı zihinlerden bahsediyorsun, herhalde faşizm google dan arattın ve bulduğun sonuçun senin tutumunla örtüştüğünü görünce hayret ettin.

18 yaşında fln değilim, senden daha kaliteli bir yaklaşım beklerdim, madem 18 yaşında olduğumu düşünüyordun zahmet edip yazmasaydın. Çok ucuz çakmalar bunlar.

Ayrıca türkçe yazarsan daha iyi iletişim kurabiliriz. Polemiği daha da uzatıp konu dışına daha fazla çıkmak istemiyorum.

Atatürk'ün nereli olduğu değil ne yaptığı ilgilendirir beni.

 

[ALPARS]

Arkadaşlar konu dışına çıkıp gereksiz tartışmalar yapmayalım.

 

[Turab Garip]

Ne yani Malatyalı olsa değerinden birşeymi kaybedecekti...? Bence Atatürk hakkında ortaya atılan saçma sapan iddialara cevap bile vermeye değmez.

Malatlayı olduğu ıspatlanırsa değerinden bir şey kaybedeceğini kim söyledi? Atatürk o kadar ciddi bir tabu ki, söylenen her şey direkt eleştiri olarak algılanıyor ve gerçek bilgiden mahrum Atatürk'le büyütülmüş insanlar doğal olarak hemen savunmaya geçiyorlar. O yüzden kendimden alıntı yapıyorum:

Bazı gerçeklerin bilinmesi, bazı kardeşlerin yaşaması iyi olmaz. Eh ne de olsa ikisini de yaptık bu ülkede.

 

[topalsolucan]

O kadar geniş görüşlü değilim , Malatya da doğmuş olsa ne değişecek. Nerden geldiği değil ne yaptığı önemli değil mi ?

öyle söyleme. Bu ülkede "geldiği yeri daha önemli" görüşünü temel edinmiş bir parti her seçim oy alıyor.

 

[topalsolucan]

birisi yorumuma müdahale etmiş.

 

[erenberk]

birisi yorumuma müdahale etmiş.

Ben müdahale ettim, o şekilde yayınlanamazdı.

 

[topalsolucan]

Ben müdahale ettim, o şekilde yayınlanamazdı.

devletin başına devlet gelirse ?

 

[fraud3]

"gerçekleri bildiği halde ‘devletin bekası' adına bizzat kendisi göz yumduysa?" kısmından sonrasını okumadım.öyle yaptıysada var ki bi bildiği yapmış.Artık Atatürk üzerinden yapılan bu tartışmalara çok kızıyorum.Hem ne farkeder ki nerede doğduğu?

 

[Muvahhid]

Konu çok çarpılmış.. Kilidi hak etti gibi ama mod arkadaşlar daha iyi bilir tabi..