Osmanlıca klavyeler hazırlandı

[ConfickerBelasi]

konu klavye bu klavye işlevsel olur mu? olmaz mı? windows bunu nasıl tanıcak? linux nasıl tanıcak? ubuntu ile nasıl? pisi linux ile nasıl? mac osx ile nasıl olucak? denmeli.

 

[CorvoAttano]

Adres sorduğunu nerden anladın ?:dirol:

Koptum..[emoji1] [emoji1]

 

[CorvoAttano]

86 yılda işgalci latin harflerini Türkçe olarak benimseyenler 620 yıllık Osmanlıcadan rahatsız oluyorlarsa ya ben Türk değilim ya da bu arkadaşlar 86 yıl önce Osmanlı sınırları içinde değildi.

Çok güzel söyledin.[emoji122]

 

[thekillingroad]

620 yıllık Osmanlıca mı?
Kim öğretti bunları size bilmiyorum ama, internet onlarca "tarafsız" ve "karşılaştırılabilir" kaynakla dolu. Biraz araştırın.

Ayrıca işgalci latin harfleri dediğiniz harfler, Türkçe'nin bir çok latin alfabesi kullanan dil içerisinde %100 fonetik olan bir kaç dilden biri olmasını sağlayacak kadar Türkçe ile uyumludur. Dil konusunda atıp tutarken, %100 fonetik olmanın ne demek olduğunu biliyor musunuz onu da merak etmiyor değilim ya, neyse.

Kimse Osmanlıca dilinin varlığından rahatsız değil. Bu dayatmadan rahatsız. "Zorlayan mı var?" gibi savunma öne sürenler olmuş, işte nasıl kaynaklardan bilgi edindiğinizle ilgili sorgulamada bulunmanız gerektiğini gösteren başka bir detay. Şura kararı Osmanlıca'nın zorunlu dil olmasını öneriyor.

Rahatsız olduğumuz şey dayatma. İmam hatip liseleri neden var? Adı üstünde, imam ve hatip yetiştirmek için, Kur'an'ı üst seviyede bilen bireyler yetiştirmek için. Neden düz liselere de seçmeli Kur'an dersi geldi o zaman? Bu mahalle baskısıyla neden karşı karşıya getirildi insanlar? Kur'an'ı normal programa ait bir lisede öğrenmek bir hak ise, neden din dersi seçmeli değil? Ateist insanların eğitim alma hakkı yok mu? İnanmadıkları bir öğreti üzerinden test edilmelerinin zorunlu olması adil mi?
Neden zorunlu Osmanlıca dayatması? Osmanlı bir ailedir, bir hanedandır, kimsenin "ecdadı" değildir, ecdad sizin dedeleriniz, onların dedeleridir. Osmanlıca da hanedanın kendisine halktan ayrıştırmak için oluşturduğu o zamanın kültür dili olan Farsça'dan ve dini öğretinin kaynağı olan Arapça'dan kelimeler ithal edilerek uydurulmuş bir dildir. Etnik bir temeli, bir kökeni yoktur, herhangi bir halkın dili değildir. Sizin ecdadınız kendi soyunuz mu, yoksa onların hükümdarı olan kişi mi? Size ne hanedanın konuştuğu dilden? Siz Osmanlı diye bir halk mı vardı sanıyorsunuz? Benim kız arkadaşım Tarih mezunu, o gördü üniversitede Osmanlıca dersi, onun ihtisası için de gerekliydi gördü. Latince tüm dillerin kökeni, onu da zorunlu öğrenelim? Sahi eski Türkçe ne olacak? Öyle veya böyle esas ecdadımız onlar değil mi? Kaçınız "alp er tunga oldi mu?" dizesiyle dalga geçtikten sonraki mısraları okuyup anlayabiliyor?

Alınan karar, iktidarın halkı kendi söylediğinin peşinde gidenler ile aksini söyleyenler arasında ayrıştırma çabasından başka bişey değildir. Davutoğlu'nun gizemli gizemli işler yaparmış gibi İslam dünyası lideri olduğunu ima eder abuk subuk konuşmaları falan. Geçiniz bu işleri. Geçen sene couchsurfing'den evime misafir olan Alman ve Hollandalı genç kendi aralarında hangi dilin daha eski ve oriinal olduğunu tartışıyorlardı da, babam Alman filolojisi mezunu olduğu için bildiğim eski Almanca bir cümleyi söyledim, ikisinin de dilinin temeli, etnik olarak hem de, Osmanlıca gibi uydurma da değil; ikisinin de ne söylediğimden haberi yoktu.
Buyrun kendinizi yerlerine koyun bakalım. Hep böyle yeni Türkiye'nin gücünden imajından falan dem vurursunuz ya, Almanya ve Hollanda karşısında kendinizi nerede görüyorsunuz...

 

[Deleted member 312196]

Millet calisiyor da yapiyor, sizin gibi ona buna özentilik yapma pesinde degil.

Amaciniz sadece muhalefet olmak degil mi zaten.

 

[Hafiye]

arapça öğretilmeyecek kardeşim . millet yine kuran okuyamayacak . gönlünü ferah tutabılırsın . yanı korkma kucuk yastan millet allah kelamını falan ogrenmeyecek rahat ol kasma kendını.
Bak şöyle düşün biz latin harflerine gectik ya ingilizce mı ogrenmıs olduk ? hayır dimi . inglizce metın onumuze koysalar okuyup anlayamıyoruz dımı ? Bak aynı harflerı kullanıyoruz ama ingilizcenın i sinden bile anlamıyoruz
bunuda oyle dusun . o harflerı ogrendıgımızde arapca konusamıcaz . o harflerın seslerıyle turkce konusucaz . durum bu
rahat ol yani

ayrıca tekrar soyluyorum . tarihinizden geneleklerınızden kulturunuzden korkmayın .
Bir yenilik olurda türkiyeye günah dıye sokulmazsa sonunuza kadar arkanızda olacagım . gırtlagım patlayana kadar sızı destekleyecegım . ama 600 yılı gecık tarıhınızı anlatan alfabenin size ogretılmek ıstenmesınden korkmayın kötü birsey olmayacak arkadaslar

Gören de kuran okunamıyor, öğretilemiyor, isteyen istediği gibi Allah kelamını öğrenemiyor sanır. Göz göre göre yalan söylemek yeni Türkiye'de fıtratı haline gelmiş. Sen latin harflerine geçmeden önce okuma yazma oranın %3 iken kısa sürede %12'ye çıktı ama takiyeciliği savunanlar için bunların önemi yok. Adam gibi bir eğitimle "adam" olan ingilizceyi çok rahat öğreniyor, merak etme. Delik deşik, deneme yanılma tahtasına dönmüş eğitimi düzeltelim diyeceğinize arapça goygoyu yapıyorsunuz. Sonra da 12 yılda ingilizceyi bile doğru düzgün öğrenememekten yakınıyorsunuz. Senin diline hiç uygun olmayan bir alfabe keyif için değiştirilmedi. Kimsenin tarih korkusu yok. İşiniz gücünüz külhanbeyi gibi ortada dolanıp osmanlı goygoyu yapmak. Akılda, bilimde, stratejide zerre kadar ilerleyemememizin tek sebebi budur. Kara cahillği babadan oğula gelenek haline getirmek iş değil. Bu yolda daha kaç nesilin hayatı kararacak. Dinci ile dindarın ayrımını yapacak kadar çalıştırın şu saksıyı artık.

 

[Deleted member 312196]

Burada kendine özgün fikre sahip olan herkese saygim var. Bir tek siyasetcilerden duyduklari laflarla prim yapmaya calisan üyelere asiri ayar oluyorum.

Malum zatlardan duydugunuz laflari gelip buraya yaziyorsunuz.

Ben sahsen hem bu dilin hem de din derslerinin (inancsiz) birine zorla ögretilmesine karsiyim. Niye mi?

Avrupa ülkelerinde din dersi zorunlu olsa bile müslüman biri izin alarak o dersten muaf olabiliyor.
Hristiyanlarin coguna mecburi din dersi veriliyor. Osmanlicayi isteyen ögrenir, isteyen ögrenmez.

Secmeli olmasinin taraftariyim ben.

 

[FataL Rhyme]

Arkadaş size Osmanlıca öğrenmeyin demiyoruz ama önceden mecliste Yusuf Halaçoğlu önerge de verdi Osmanlıca ders olsun diye ve bunu AKPli milletvekilleri reddetdi ama şimdi durduk yere bu Osmanlıca nerden geldi bu hükümet ne yapmaya çalışıyor amacı ne onu saptamak lazım bizim Osmanlıya dediğimiz bişe yok atalarımızdır sorun Osmanlıcanın zorunlu hale getirilmesinde bir mantık yok gidip araştıracak mısınız gözünüzü sevim ayrıca Atatürk neden Arapça harfleri kaldırdı size her şey basit geliyor sizin bu yaptığınız gericilik Atatürk'e küfür ediyorsunuz resmen burada adam çağdaşlığı getirdi ülkeye siz halen yok atalarımızın dili Osmanlı araştırıp öğreneceğiz felan filan geç arkadaşım bunları geç Göktürkçe öğrensene bi sen onlar da atamız değil mi konuyu madem atalarımızı getirdik Uygur alfabesi öğren hepsini öğren tamam mı bakın arkadaşlar bu dersi öğrencilerin gönüllü olarak istemesi lazım birilerinin dayatmasıyla değil ders seçmeli olsaydı şu an takdir ederdim ki günümüzde aktif olarak kullanılan bir dil olsaydı daha da takdir ederdim ama sizin bu yaptığınız ecdadımıza sahip çıkıyoruz felan filan geç bunları Atatürk de senin ecdadın ve o olmasa köle idin şu anda..

 

[theBUBY]

Kes lan Türkçe'ye kurban ol sen bana gelmiş burda cahil diyo kendi profesör mübarek git arap ol fars ol ne bilim hakediyorsunuz vallahi siz bakın Atatürk ne diyor sizin gibilere:
[video=youtube;D2NmiLRSiIU]http://www.youtube.com/watch?v=D2NmiLRSiIU[/video]

Arkadasim hitap şeklin çok kötü "kes lan" demesen biraz hak vericem ama, onu Dediğin icin hakli olsan da haksız duruma düşüyorsun. Yapma.

 

[therkut]

Sunu tartismayi birakin ulkenin ne kadar rezil durumda oldugunu kavramaya calisin.

 

[theBUBY]

620 yıllık Osmanlıca mı?
Kim öğretti bunları size bilmiyorum ama, internet onlarca "tarafsız" ve "karşılaştırılabilir" kaynakla dolu. Biraz araştırın.

Ayrıca işgalci latin harfleri dediğiniz harfler, Türkçe'nin bir çok latin alfabesi kullanan dil içerisinde %100 fonetik olan bir kaç dilden biri olmasını sağlayacak kadar Türkçe ile uyumludur. Dil konusunda atıp tutarken, %100 fonetik olmanın ne demek olduğunu biliyor musunuz onu da merak etmiyor değilim ya, neyse.

Kimse Osmanlıca dilinin varlığından rahatsız değil. Bu dayatmadan rahatsız. "Zorlayan mı var?" gibi savunma öne sürenler olmuş, işte nasıl kaynaklardan bilgi edindiğinizle ilgili sorgulamada bulunmanız gerektiğini gösteren başka bir detay. Şura kararı Osmanlıca'nın zorunlu dil olmasını öneriyor.

Rahatsız olduğumuz şey dayatma. İmam hatip liseleri neden var? Adı üstünde, imam ve hatip yetiştirmek için, Kur'an'ı üst seviyede bilen bireyler yetiştirmek için. Neden düz liselere de seçmeli Kur'an dersi geldi o zaman? Bu mahalle baskısıyla neden karşı karşıya getirildi insanlar? Kur'an'ı normal programa ait bir lisede öğrenmek bir hak ise, neden din dersi seçmeli değil? Ateist insanların eğitim alma hakkı yok mu? İnanmadıkları bir öğreti üzerinden test edilmelerinin zorunlu olması adil mi?
Neden zorunlu Osmanlıca dayatması? Osmanlı bir ailedir, bir hanedandır, kimsenin "ecdadı" değildir, ecdad sizin dedeleriniz, onların dedeleridir. Osmanlıca da hanedanın kendisine halktan ayrıştırmak için oluşturduğu o zamanın kültür dili olan Farsça'dan ve dini öğretinin kaynağı olan Arapça'dan kelimeler ithal edilerek uydurulmuş bir dildir. Etnik bir temeli, bir kökeni yoktur, herhangi bir halkın dili değildir. Sizin ecdadınız kendi soyunuz mu, yoksa onların hükümdarı olan kişi mi? Size ne hanedanın konuştuğu dilden? Siz Osmanlı diye bir halk mı vardı sanıyorsunuz? Benim kız arkadaşım Tarih mezunu, o gördü üniversitede Osmanlıca dersi, onun ihtisası için de gerekliydi gördü. Latince tüm dillerin kökeni, onu da zorunlu öğrenelim? Sahi eski Türkçe ne olacak? Öyle veya böyle esas ecdadımız onlar değil mi? Kaçınız "alp er tunga oldi mu?" dizesiyle dalga geçtikten sonraki mısraları okuyup anlayabiliyor?

Alınan karar, iktidarın halkı kendi söylediğinin peşinde gidenler ile aksini söyleyenler arasında ayrıştırma çabasından başka bişey değildir. Davutoğlu'nun gizemli gizemli işler yaparmış gibi İslam dünyası lideri olduğunu ima eder abuk subuk konuşmaları falan. Geçiniz bu işleri. Geçen sene couchsurfing'den evime misafir olan Alman ve Hollandalı genç kendi aralarında hangi dilin daha eski ve oriinal olduğunu tartışıyorlardı da, babam Alman filolojisi mezunu olduğu için bildiğim eski Almanca bir cümleyi söyledim, ikisinin de dilinin temeli, etnik olarak hem de, Osmanlıca gibi uydurma da değil; ikisinin de ne söylediğimden haberi yoktu.
Buyrun kendinizi yerlerine koyun bakalım. Hep böyle yeni Türkiye'nin gücünden imajından falan dem vurursunuz ya, Almanya ve Hollanda karşısında kendinizi nerede görüyorsunuz...

Adam açıklamış lap lap yardırmış hala bik bik konuşan var. Yok aga Özeleştiri yok, empati yok, okumuyoruz işin kötüsü okusak da anlamıyoruz...
Bu arada Avatar süper olmuş

 

[siriusian]

Milletimiz ne kadar tek düze, ne kadar okul kitaplarında yazılan neyse ona inanan başka birşeyi araştırmayan bir millet. Biraz oturup araştırın buralara gelip atıp tutmadan önce..

[MENTION=346346]sadomax[/MENTION] çok güzel açıklamış bir çok şeyi bunların üzerine naçizhane birkaç şey eklemek istiyorum. [MENTION=346346]sadomax[/MENTION]'ın dediği gibi osmanlıca yazmak ve okumak (öğrenmek demiyorum çünkü belirtildiği gibi osmanlıca zaten türkçe) size arapçayı öğretmiyecek veya dini bir değer kazandırmayacak zaten bunları anlasanız böyle bir tartışma oluşmaz. Bu hazırlanan klavyelerde bütün okuldaki çocukların kullanacağın bir klavye olmıyacaktır. Sadece ileri seviyede öğrenen ve osmanlıca yazmaya çalışan öğrencilere lazım olacaktır.


Dilimizi koruyalım arkadaşlar bu tip boş tartışmaları bırakalım. Bakın türki cumhuriyetlerin bir çoğuyla aynı dili konuşuyoruz ama haberimizde yok. En basit örneği izlememe rağmen dün denk geldiğim o ses türkiye'de ki azeri bir yarışmacının ilk defa türkiyeye gelerek türkçe şarkı söylemesi ve gerçekten de çok başarılıydı ve bütün jüri üyeleri büyük bir şaşkınlık içinde soruyorlar gerçekten ilk defa mı geldin diye. Daha bir çok orta asya ülkesinde de durum aynı onlarında kullandığı alfabeler farklı, ki bazıları kril alfabesi kullanıp türkçe konuşuyor..


Alın bir Oktay Sinanoğlu kitabı okuyun, gerçek bir aydın gerçek bir ileri görüşü olan insandan türkçeyi, teknolojiyi ve bilimi öğrenenin!

 

[Deleted member 312196]

[MENTION=51814]siriusian[/MENTION]

Okul kitaplari mazi de kaldi. Yeni moda facebook ve twitter. Orada ne yaziyorsa dogrudur.

Kitap okusak yine iyi.

 

[Deleted member 312196]

bakın Atatürk ne diyor sizin gibilere:
[video=youtube;D2NmiLRSiIU]http://www.youtube.com/watch?v=D2NmiLRSiIU[/video]

Bunu söyleyen Atatürk mü yoksa süleyman apaydin mi? Kime yutturuyorsun sen bunu.

Erdogan ve islam düsmani oldugu apacik ortada.

"baş tacı edebiliyorsanız
sanatın içine tüküren adamı..." Dinimizi yasaklayanlari bas taci edecek degiliz.

"azla geldiyse size, hürriyet, cumhuriyet...
özlemini çekiyorsanız,
saltanatın, sultanın...
hâlâ önemini anlayamadıysanız,
millet olmanın...
kul olun, ümmet kalın,"

Kul olmaktan ve ümmet kalmaktan sikayetci degiliz cok sükür.

Paylastigin siir'in daha kime ait oldugunu bilmiyorsun

- - - Mesaj Güncellendi - - -

Atatürk'ü bile pis islerinize alet etmekten cekinmiyorsunuz. Bulmuslar süleyman apaydin'in siirini bize Atatürk söylemis gibi yutturmaya calisiyorlar. Bir de begeni vermisler videoya gel de gülme

 

[PanxeR]

Bize hiç bir faydası yok , ilim irfan ile uğraşacağımıza daha da cahil bir toplum üretmek üzerine çalışıyoruz.

 

[sadomax]

Gören de kuran okunamıyor, öğretilemiyor, isteyen istediği gibi Allah kelamını öğrenemiyor sanır. Göz göre göre yalan söylemek yeni Türkiye'de fıtratı haline gelmiş. Sen latin harflerine geçmeden önce okuma yazma oranın %3 iken kısa sürede %12'ye çıktı ama takiyeciliği savunanlar için bunların önemi yok. Adam gibi bir eğitimle "adam" olan ingilizceyi çok rahat öğreniyor, merak etme. Delik deşik, deneme yanılma tahtasına dönmüş eğitimi düzeltelim diyeceğinize arapça goygoyu yapıyorsunuz. Sonra da 12 yılda ingilizceyi bile doğru düzgün öğrenememekten yakınıyorsunuz. Senin diline hiç uygun olmayan bir alfabe keyif için değiştirilmedi. Kimsenin tarih korkusu yok. İşiniz gücünüz külhanbeyi gibi ortada dolanıp osmanlı goygoyu yapmak. Akılda, bilimde, stratejide zerre kadar ilerleyemememizin tek sebebi budur. Kara cahillği babadan oğula gelenek haline getirmek iş değil. Bu yolda daha kaç nesilin hayatı kararacak. Dinci ile dindarın ayrımını yapacak kadar çalıştırın şu saksıyı artık.

Okuma yazma oraninin %3 olmasi kullandigimiz alfabeyle alakasi yoktur . Ulkenin o donemki zor sartlari ve egitim sistemiyle alakalidir .
1990 larda halen daha dogu illerinde yiginla okuma yazma bilmeyen insanlarimiz vardi .
Allahtan senin kafada degildik . Yoksa bu durumu latin harflerinde baglayacaktik. latin harflerini ogrenemiyorlar o yuzden durum.boyle diyecektik .
Ama allaha sukur oyle bir dusunceye kapilmadik.

Osmanli kuruldugundan bu yana latin harflerini kullansa idi yinede okuma yazma orani dusuk olacakti . Cunku toplum tarim toplumuydu . Hala daha koylerimizde okuma yazma bilmeyen var .

 

[sadomax]

Ben alfabe degissin demiyorum .
Ben diyorumki bu alfabenin ogretilmesinden korkmayin

 

[Hafiye]

Okuma yazma oraninin %3 olmasi kullandigimiz alfabeyle alakasi yoktur . Ulkenin o donemki zor sartlari ve egitim sistemiyle alakalidir .
1990 larda halen daha dogu illerinde yiginla okuma yazma bilmeyen insanlarimiz vardi .
Allahtan senin kafada degildik . Yoksa bu durumu latin harflerinde baglayacaktik. latin harflerini ogrenemiyorlar o yuzden durum.boyle diyecektik .
Ama allaha sukur oyle bir dusunceye kapilmadik.

Osmanli kuruldugundan bu yana latin harflerini kullansa idi yinede okuma yazma orani dusuk olacakti . Cunku toplum tarim toplumuydu . Hala daha koylerimizde okuma yazma bilmeyen var .

Rakamlar açıkça ortada ama takiyeceliğe öyle bir kaptırmışsın ki papağan gibi "birilerini" tekrar etmekten ileriye gidemiyorsun. Gericiliğin sonu yok. Harf devrimi, kara cahillikle savaşmak için yapılmış eğitim seferberliğinin bir parçasıdır. Bugün Türkçe ses uyumu olmayan arapça harflerin zorunlu olmasını savunmak da gericiliğin daniskasıdır. Dönemin zor şartları avrupada da vardı ama yobazlık ile halkın menfaati arasındaki farkı bilen siyasetçiler makam sevdasıyla hareket etmiyorlardı. Bir de bugün sözde gelişmiş Türkiye'de tartışma konusu yapılan şeylere bak. Bu takiyeciliğin sonu geçmişte hiç iyi olmadı, gelecekte de olmayacak çünkü tarih tekerrür eder.

 

[sadomax]

Rakamlar açıkça ortada ama takiyeceliğe öyle bir kaptırmışsın ki papağan gibi "birilerini" tekrar etmekten ileriye gidemiyorsun. Gericiliğin sonu yok. Harf devrimi, kara cahillikle savaşmak için yapılmış eğitim seferberliğinin bir parçasıdır. Bugün Türkçe ses uyumu olmayan arapça harflerin zorunlu olmasını savunmak da gericiliğin daniskasıdır. Dönemin zor şartları avrupada da vardı ama yobazlık ile halkın menfaati arasındaki farkı bilen siyasetçiler makam sevdasıyla hareket etmiyorlardı. Bir de bugün sözde gelişmiş Türkiye'de tartışma konusu yapılan şeylere bak. Bu takiyeciliğin sonu geçmişte hiç iyi olmadı, gelecekte de olmayacak çünkü tarih tekerrür eder.

Ben sana israrla osmanlinin geri kalmasinin nedeninin kullandigi alfabe olmadigini anlatmaya calisiyorum .
Ama sen yine bildigini okuyorsun .
Bu ulkede sistem ve yoneticiler ve politikaLar kotu ise bu ulke latin harfletiylede rezil kepaze bir hale dusecektir zaten ben bunu anlatmaya calisiyorum .
Bu seferde sucu latin alfabesinde bulmak sacmaliktir diyorum .
Ben bir munazara mahiyetinde sadece alfabe konusu hKkinda yorum yapiyorken sen ise ideolojine ters biriyle tartisiyor havasindasin .
İyi forumlar .

 

[cesurtarih]

620 yıllık Osmanlıca mı?
Kim öğretti bunları size bilmiyorum ama, internet onlarca "tarafsız" ve "karşılaştırılabilir" kaynakla dolu. Biraz araştırın.

Ayrıca işgalci latin harfleri dediğiniz harfler, Türkçe'nin bir çok latin alfabesi kullanan dil içerisinde %100 fonetik olan bir kaç dilden biri olmasını sağlayacak kadar Türkçe ile uyumludur. Dil konusunda atıp tutarken, %100 fonetik olmanın ne demek olduğunu biliyor musunuz onu da merak etmiyor değilim ya, neyse.

Kimse Osmanlıca dilinin varlığından rahatsız değil. Bu dayatmadan rahatsız. "Zorlayan mı var?" gibi savunma öne sürenler olmuş, işte nasıl kaynaklardan bilgi edindiğinizle ilgili sorgulamada bulunmanız gerektiğini gösteren başka bir detay. Şura kararı Osmanlıca'nın zorunlu dil olmasını öneriyor.

Rahatsız olduğumuz şey dayatma. İmam hatip liseleri neden var? Adı üstünde, imam ve hatip yetiştirmek için, Kur'an'ı üst seviyede bilen bireyler yetiştirmek için. Neden düz liselere de seçmeli Kur'an dersi geldi o zaman? Bu mahalle baskısıyla neden karşı karşıya getirildi insanlar? Kur'an'ı normal programa ait bir lisede öğrenmek bir hak ise, neden din dersi seçmeli değil? Ateist insanların eğitim alma hakkı yok mu? İnanmadıkları bir öğreti üzerinden test edilmelerinin zorunlu olması adil mi?
Neden zorunlu Osmanlıca dayatması? Osmanlı bir ailedir, bir hanedandır, kimsenin "ecdadı" değildir, ecdad sizin dedeleriniz, onların dedeleridir. Osmanlıca da hanedanın kendisine halktan ayrıştırmak için oluşturduğu o zamanın kültür dili olan Farsça'dan ve dini öğretinin kaynağı olan Arapça'dan kelimeler ithal edilerek uydurulmuş bir dildir. Etnik bir temeli, bir kökeni yoktur, herhangi bir halkın dili değildir. Sizin ecdadınız kendi soyunuz mu, yoksa onların hükümdarı olan kişi mi? Size ne hanedanın konuştuğu dilden? Siz Osmanlı diye bir halk mı vardı sanıyorsunuz? Benim kız arkadaşım Tarih mezunu, o gördü üniversitede Osmanlıca dersi, onun ihtisası için de gerekliydi gördü. Latince tüm dillerin kökeni, onu da zorunlu öğrenelim? Sahi eski Türkçe ne olacak? Öyle veya böyle esas ecdadımız onlar değil mi? Kaçınız "alp er tunga oldi mu?" dizesiyle dalga geçtikten sonraki mısraları okuyup anlayabiliyor?

Alınan karar, iktidarın halkı kendi söylediğinin peşinde gidenler ile aksini söyleyenler arasında ayrıştırma çabasından başka bişey değildir. Davutoğlu'nun gizemli gizemli işler yaparmış gibi İslam dünyası lideri olduğunu ima eder abuk subuk konuşmaları falan. Geçiniz bu işleri. Geçen sene couchsurfing'den evime misafir olan Alman ve Hollandalı genç kendi aralarında hangi dilin daha eski ve oriinal olduğunu tartışıyorlardı da, babam Alman filolojisi mezunu olduğu için bildiğim eski Almanca bir cümleyi söyledim, ikisinin de dilinin temeli, etnik olarak hem de, Osmanlıca gibi uydurma da değil; ikisinin de ne söylediğimden haberi yoktu.
Buyrun kendinizi yerlerine koyun bakalım. Hep böyle yeni Türkiye'nin gücünden imajından falan dem vurursunuz ya, Almanya ve Hollanda karşısında kendinizi nerede görüyorsunuz...

Nasıl da rahatsız oldun anlatta öğret burası da internet ortamı
tabiki biliyorum %100 fonetik demek 86 yılda sana bana dayatılan yunanca bir kelime senin bu durumuna benlik kaybı denir
Nasıl Osmanlıcaya uyduruk dersin Türkler doğudan batıya avrupa içlerine akınlar düzenlerken kuzey avrupa ormanlarında yaşayan barbar iki devleti ki biri devlet bile değil örnek gösteriyorsun
Devletin bir kimliği olur ve bir beldeye islam beldesi denmesi için belli koşulların yerine getirilmesi gerekir tek tek bunları anlatacak değilim üstelik anlatsam da Almanya ve Hollanda karşısında kenini küçük gören birinin fikri bu yaştan sonra asla değişmez
Bence Türkiye bir Türk-islam devletidir devlet kimliği içerisinde diğer azınlıklar Türk-islam devleti olmanın gerekliliklerini yerine getirmelidir kendileri de özgürce yaşamalıdır inançlarını kültürlerini
Siyasetle alakası yok bu söylediklerimin
Uyduruk dediğin dönemde yetişen sanatçı düşünür kadar 86 yıl içerisinde yetişen var mı?
Cumhuriyetin ilk yıllarında yetişen insanları örnek verme çünkü çoğu Osmanlı eğitim sistemi içerisinde yetişmiştir
Mesela Vecihi Hürkuş bile rezil ettiniz dünyaya
Eşitlik özğürlük demokrasi diye diye istanbulda Türk kalmadı
Kusura bakmayın ben demokrat eşitlikci biri değilim artık ülke elden gidiyor çıkmış eşitlikten bahsediyor
Benim bir vatandaş olarak o hak ve adalet isteyenler kadar hakkım yok
Neyse bu hamur çok su götürür inandığın gibi yaşa

 

[Deleted member 312196]

Okuma yazma oranini kiyaslayanlara gelsin

http://www.habervaktim.com/yazar/56013/okuma-yazma-komedisi.html

 

[Mali400]

çok işimize yarar çok zaten herkes osmanlıca konuşuyor...

 

[mazruf]

çok işimize yarar çok zaten herkes osmanlıca konuşuyor...

Osmanlıca diye bir dil yoktur. Osmanlı Türkçesi vardır. Şu an konuştuğumuz dil ile Osmanlı Türkçesi arasında bir fark yoktur. Tek fark yazı dilindedir.

 

[Mali400]

Osmanlıca diye bir dil yoktur. Osmanlı Türkçesi vardır. Şu an konuştuğumuz dil ile Osmanlı Türkçesi arasında bir fark yoktur. Tek fark yazı dilindedir.

Fark yok ise gerek yok.

 

[jestercat]

bütün sorunun kaynağı harf devrimi denilen saçmalık yüzünden.

 

[SARKAT]

Artık tabel mezar taşlarına Osmanlıca bişeyler kolayca yazabileceğiz yupppii

 

[thekillingroad]

Nasıl da rahatsız oldun anlatta öğret burası da internet ortamı
tabiki biliyorum %100 fonetik demek 86 yılda sana bana dayatılan yunanca bir kelime senin bu durumuna benlik kaybı denir
Nasıl Osmanlıcaya uyduruk dersin Türkler doğudan batıya avrupa içlerine akınlar düzenlerken kuzey avrupa ormanlarında yaşayan barbar iki devleti ki biri devlet bile değil örnek gösteriyorsun
Devletin bir kimliği olur ve bir beldeye islam beldesi denmesi için belli koşulların yerine getirilmesi gerekir tek tek bunları anlatacak değilim üstelik anlatsam da Almanya ve Hollanda karşısında kenini küçük gören birinin fikri bu yaştan sonra asla değişmez
Bence Türkiye bir Türk-islam devletidir devlet kimliği içerisinde diğer azınlıklar Türk-islam devleti olmanın gerekliliklerini yerine getirmelidir kendileri de özgürce yaşamalıdır inançlarını kültürlerini
Siyasetle alakası yok bu söylediklerimin
Uyduruk dediğin dönemde yetişen sanatçı düşünür kadar 86 yıl içerisinde yetişen var mı?
Cumhuriyetin ilk yıllarında yetişen insanları örnek verme çünkü çoğu Osmanlı eğitim sistemi içerisinde yetişmiştir
Mesela Vecihi Hürkuş bile rezil ettiniz dünyaya
Eşitlik özğürlük demokrasi diye diye istanbulda Türk kalmadı
Kusura bakmayın ben demokrat eşitlikci biri değilim artık ülke elden gidiyor çıkmış eşitlikten bahsediyor
Benim bir vatandaş olarak o hak ve adalet isteyenler kadar hakkım yok
Neyse bu hamur çok su götürür inandığın gibi yaşa

Ne anlatmak istediğinle ilgili bir fikir edinemedim ama, karşı geleyim diye birşeyler yazmışsın sanırım.
Öncelikle fonetiğin anlamını hala bilmediğine eminim, keşke bu cevabı yazarken merak edip baksaydın, bu arada fonetik Fransızca bir kelime, Yunanca değil. O küçük hayali düşmandan gelme "dayatma"bir kelime değil yani. Kelime anlamı olarak fonetik "ses bilgisi" anlamına gelir. %100 ses bilgisi bir dil diye bir anlam da yoktur elbette, yani "fonetik dil" ne demek öğrenirsen tartışmanın bu kısmına devam edebiliriz.

Nasıl Osmanlıca'ya uyduruk derim. Uydurma olduğu için? Alman, alman etniğine ait bir dildir. İngilizce, İngiliz etniğine ait bir dildir. Türkçe Türk etniğine ait bir dildir. Osmanlıca? Osmanlı diye bir halk yok daha önce de belirttim, adının imparatorluk olmasından da bazı ipuçlarınız olmalı aslında ama, nedense Osmanlı'yı "ecdad olarak görme" hayalini iteliyorlar, peşinden koşuyorsunuz, yakında imparatorluk olduğunu da unutursunuz. Adında imparatorluğu kullanmaya devam edersiniz tabii, ona şüphem yok.
Bunu ne kadar tekrar etmeye gerek var bilmiyorum ama, tekrar yazalım. Osmanlıca; Türkçe baz alınarak Farsaça ve Arapça'dan gelen kelimeler ile birleştirilmiş, hanedan ailesi ve saray "eşrafı" tarafından sıklıkla kullanılmış, devletin resmi konuşma dili olarak da yer etmiş olmakla beraber pek tabii ki bu şekilde sonradan geliştirilen bir çok dil gibi halk arasında çok fazla kabul görmemiştir. İster uydurma de, ister geliştirme. Uydurma lafı kaba geliyorsa ağırınıza gidiyorsa özür dileyelim ve kullanmayalım, kabul. Ancak şu gerçek de olduğu gibi durmaya devam edecek, Osmanlıca gerçek bir dil değildir. Bunu Flemenkçe için de çok eski geçmişi baz alarak söyleyebilir miyiz? Evet, heps, germen dillerinden değişme dillerdir ancak belli etnik kitleler arasında çok ciddi bir şekilde kabul görüp o devletlerin halkları tarafından da benimsenerek yüzyıllar içerisinde birer dil ve kültür haline gelmişlerdir. Özetle Osmanlıca'da bu yok.

Devletin kimliği olur evet, de islam beldesi? Nereden nereye geldik anlamadım ama, ben birey olarak kendimi kimseden üstün ya da küçük görmüyorum. Hemen her açıdan bizden daha gelişmiş durumda olan devletlerin bizden her koşulda daha iyi eğitim gören, daha sağlıklı hayatlar yaşayan, tüm araştırmalara göre daha mutlu olan bireylerinin bu eski olaylarla ilgilenmediklerini söylüyorum; ki konuya örnek verdiğim Hollandalı'ların faşistliği de kolay kolay kimseninkine benzemez, onu da not edin.

Türkiye en azından şimdilik kanunlar çerçevesinde bir Türk-İslam devleti değildir, ayrıca Türkler Osmanlı İmparatorluğu dışında hiç bir zaman dini devletler kurmamıştırlar. Ancak söylediğin şeyin içerisindeki tezatı nasıl anlatsam gerçekten bilmiyorum. Azınlıklar Türk-İslam devleti gerekliliklerine göre yaşasınlar ama kendileri de özgürce yaşasınlar? Nasıl olacak bu?
Bu arada, Türk-İslam devleti tanımı da başlı başına çok büyük bir teknik hatayı içermektedir, siyasi çıkarlar uğruna kimse dillendirmez bunu. İslam asla ırk tanımına yer vermez, ümmet tanımı üzerinden yola çıkar, tüm düzenlemelerini buna göre yapar. Bu disiplini benimseyen bir disiplin karışımı, nasıl olur da içerisinde ırk unsurunu barındırabilir? Sizin kafanızda şekillendirdiğiniz daha doğrusu kafanızda şekillendirilmeye çalışılan şey içerisinde Türkler'in de yaşadığı bir islam devletidir. Türk-İslam devleti diye bir şey yoktur, tıpkı ılımlı islam diye bir şeyin olmadığı gibi.

Gelgelelim ikinci uyduruk kısmına. Ben Osmanlı İmparatorluğu dönemine uyduruk falan demedim, bir devletin tarihine de böyle bir sıfat giydirilmez. Saygıdan falan değil, anlamsız olur, devletin neyine uyduruk diyeyim. Dil uydurmadır, bunu söyledim ben. Lakin 600 yıl süresince yetişen insan sayısını 100 yıl ile kıyaslama hatasına düşeceksen bile, Osmanlı İmparatorluğu'nun matbaayı yasaklayan bir devlet olduğundan başlayabilirim? Cumhuriyet'in ilk döneminde ortaya çıkan önemli şahsiyetler Osmanlı döneminde eğitim aldılar, buna "işgalci Yunan tohumu" da dahil, ya nerede alacaklardı? Peki Osmanlı yaşamaya devam etseydi bu kişilerden kaçı ortaya çıkardıkları eserleri çıkartabilecek, yaptıkları işleri yine de icra edebileceklerdi? 17. yy'dan itibaren Osmanlı içerisinden yetişmiş bir akım, bilimsel alanda bir ilerleme falan bişey sayabilir misin?

İstanbul bir Türk kenti değildi, anlayacağın dilden konuşacak olursak. İstanbul çok köklü bir şehir ve çok eski yerleşim yerlerine sahip olduğundan İstanbul'un büyük bir bölümü her zaman Rum ve bir miktar da Ermeniler'den oluşmuştur. Rumlar Yunan değildir bu arada, öyle zannediyorsanız onu da araştırın. Ama bugün Anadolu'nun her yerinden devasa göç alan İstanbul'da nasıl Türk kalmamış, onu da merak etmiyor değilim.

Demokrat ve eşitlikçi biri olmadığını bilmen güzel bir şey, iğneleme yapmıyorum, gayet güzel bir şey. Senin bireysel yaşamın için hakların baki, yalnız hak diye talep ettiğin şeyler başkasının hayatıyla ilgili kararlar olursa evet onları istemeye hakkın yok.
Kaç çocuk yapacağıma karar vermeye hakkın yok. Çocuk yapıp yapmak istemediğimi karar vermeye hakkın yok, kürtaj yaptırıp yaptırmamama karar vermeye hakkın yok, okul hayatı boyunca islam öğrenmek isteyip istemediğime karar vermeye hakkın yok, yaşadığım topraklarda geçmişte hüküm sürmüş bir hanedanın dilini öğrenip öğrenmeyeceğime karar vermeye hakkın yok. Tıpkı benim senin 5 çocuk yapmana engel olamayacağım gibi, tıpkı senin kürtaj yaptırmayıp o çocuğu dünyaya getirmene karşı çıkamayacağım gibi, tıpkı senin istediğin imam hatip lisesine veya üniversitelerin ilahiyat bölümlerine gitmene karşı çıkamayacağım gibi, tıpkı Osmanlıca öğrenmek istersen bu dersi veren okullara ya da dili öğreten kurslara katılmana karışamayacağım gibi.

Ama gel gör ki, sen hepsine karışıyorsun. Ben hiçbirine karışmıyorum. Nerede "adalet"?

- - - Mesaj Güncellendi - - -

Okuma yazma oranini kiyaslayanlara gelsin

http://www.habervaktim.com/yazar/56013/okuma-yazma-komedisi.html

Böyle yalan dolan bir yazı görmedim hayatımda.
1900'lü yılların başlarına ait pek çok okuma yazma bilinirliği istatistiği var, niye 16. yy'a kaçılıyor? 1910 yılındaki durum neyse olduğu gibi Osmanlı İmparatorluğu'nun resmidir işte.

"Okuma-yazma meselesi, sadece harfleri bilmekten, heceleri birleştirip kelimeleri ve cümleyi okuyabilmekten mi ibârettir?"

Evet aynen öyledir? Okuma, yazıyı okuyabilmektir adı üstünde. Yazmak da söylediği şeyleri işaretlere dökebilmektir, bu kadar basit.
Okuma yazma bildiği halde televizyonla bilgisayarı karıştıran varmış, okuma yazma bilmek teknolojiye hakim olmak demekmiş. Ne alaka arkadaş?
Osmanlı'nın okuma yazma oranını ölçmeye gelince 1500'lerden bahset, istatistik yoktu ki de; sonra 1950'deki okuma yazma oranını roket bilimine bağla. Hoppala? Ya bu naısl garip gelmiyor size bunu anlayamıyorum ben.
Adam 1950'deki okuma yazma oranına laf sokuyor, okuma yazma bununla ölçülmez diyor, sonra bunu desteklemek için bilgisayar kullanmayı bilmeyen okur yazarlardan bahsediyor.
Abi buna nasıl "ne diyosun sen?" demiyorsunuz? Bundan daha saçma bir argüman olabilir mi?

 

[cesurtarih]

Ne anlatmak istediğinle ilgili bir fikir edinemedim ama, karşı geleyim diye birşeyler yazmışsın sanırım.
Öncelikle fonetiğin anlamını hala bilmediğine eminim, keşke bu cevabı yazarken merak edip baksaydın, bu arada fonetik Fransızca bir kelime, Yunanca değil. O küçük hayali düşmandan gelme "dayatma"bir kelime değil yani. Kelime anlamı olarak fonetik "ses bilgisi" anlamına gelir. %100 ses bilgisi bir dil diye bir anlam da yoktur elbette, yani "fonetik dil" ne demek öğrenirsen tartışmanın bu kısmına devam edebiliriz.

Nasıl Osmanlıca'ya uyduruk derim. Uydurma olduğu için? Alman, alman etniğine ait bir dildir. İngilizce, İngiliz etniğine ait bir dildir. Türkçe Türk etniğine ait bir dildir. Osmanlıca? Osmanlı diye bir halk yok daha önce de belirttim, adının imparatorluk olmasından da bazı ipuçlarınız olmalı aslında ama, nedense Osmanlı'yı "ecdad olarak görme" hayalini iteliyorlar, peşinden koşuyorsunuz, yakında imparatorluk olduğunu da unutursunuz. Adında imparatorluğu kullanmaya devam edersiniz tabii, ona şüphem yok.
Bunu ne kadar tekrar etmeye gerek var bilmiyorum ama, tekrar yazalım. Osmanlıca; Türkçe baz alınarak Farsaça ve Arapça'dan gelen kelimeler ile birleştirilmiş, hanedan ailesi ve saray "eşrafı" tarafından sıklıkla kullanılmış, devletin resmi konuşma dili olarak da yer etmiş olmakla beraber pek tabii ki bu şekilde sonradan geliştirilen bir çok dil gibi halk arasında çok fazla kabul görmemiştir. İster uydurma de, ister geliştirme. Uydurma lafı kaba geliyorsa ağırınıza gidiyorsa özür dileyelim ve kullanmayalım, kabul. Ancak şu gerçek de olduğu gibi durmaya devam edecek, Osmanlıca gerçek bir dil değildir. Bunu Flemenkçe için de çok eski geçmişi baz alarak söyleyebilir miyiz? Evet, heps, germen dillerinden değişme dillerdir ancak belli etnik kitleler arasında çok ciddi bir şekilde kabul görüp o devletlerin halkları tarafından da benimsenerek yüzyıllar içerisinde birer dil ve kültür haline gelmişlerdir. Özetle Osmanlıca'da bu yok.

Devletin kimliği olur evet, de islam beldesi? Nereden nereye geldik anlamadım ama, ben birey olarak kendimi kimseden üstün ya da küçük görmüyorum. Hemen her açıdan bizden daha gelişmiş durumda olan devletlerin bizden her koşulda daha iyi eğitim gören, daha sağlıklı hayatlar yaşayan, tüm araştırmalara göre daha mutlu olan bireylerinin bu eski olaylarla ilgilenmediklerini söylüyorum; ki konuya örnek verdiğim Hollandalı'ların faşistliği de kolay kolay kimseninkine benzemez, onu da not edin.

Türkiye en azından şimdilik kanunlar çerçevesinde bir Türk-İslam devleti değildir, ayrıca Türkler Osmanlı İmparatorluğu dışında hiç bir zaman dini devletler kurmamıştırlar. Ancak söylediğin şeyin içerisindeki tezatı nasıl anlatsam gerçekten bilmiyorum. Azınlıklar Türk-İslam devleti gerekliliklerine göre yaşasınlar ama kendileri de özgürce yaşasınlar? Nasıl olacak bu?
Bu arada, Türk-İslam devleti tanımı da başlı başına çok büyük bir teknik hatayı içermektedir, siyasi çıkarlar uğruna kimse dillendirmez bunu. İslam asla ırk tanımına yer vermez, ümmet tanımı üzerinden yola çıkar, tüm düzenlemelerini buna göre yapar. Bu disiplini benimseyen bir disiplin karışımı, nasıl olur da içerisinde ırk unsurunu barındırabilir? Sizin kafanızda şekillendirdiğiniz daha doğrusu kafanızda şekillendirilmeye çalışılan şey içerisinde Türkler'in de yaşadığı bir islam devletidir. Türk-İslam devleti diye bir şey yoktur, tıpkı ılımlı islam diye bir şeyin olmadığı gibi.

Gelgelelim ikinci uyduruk kısmına. Ben Osmanlı İmparatorluğu dönemine uyduruk falan demedim, bir devletin tarihine de böyle bir sıfat giydirilmez. Saygıdan falan değil, anlamsız olur, devletin neyine uyduruk diyeyim. Dil uydurmadır, bunu söyledim ben. Lakin 600 yıl süresince yetişen insan sayısını 100 yıl ile kıyaslama hatasına düşeceksen bile, Osmanlı İmparatorluğu'nun matbaayı yasaklayan bir devlet olduğundan başlayabilirim? Cumhuriyet'in ilk döneminde ortaya çıkan önemli şahsiyetler Osmanlı döneminde eğitim aldılar, buna "işgalci Yunan tohumu" da dahil, ya nerede alacaklardı? Peki Osmanlı yaşamaya devam etseydi bu kişilerden kaçı ortaya çıkardıkları eserleri çıkartabilecek, yaptıkları işleri yine de icra edebileceklerdi? 17. yy'dan itibaren Osmanlı içerisinden yetişmiş bir akım, bilimsel alanda bir ilerleme falan bişey sayabilir misin?

İstanbul bir Türk kenti değildi, anlayacağın dilden konuşacak olursak. İstanbul çok köklü bir şehir ve çok eski yerleşim yerlerine sahip olduğundan İstanbul'un büyük bir bölümü her zaman Rum ve bir miktar da Ermeniler'den oluşmuştur. Rumlar Yunan değildir bu arada, öyle zannediyorsanız onu da araştırın. Ama bugün Anadolu'nun her yerinden devasa göç alan İstanbul'da nasıl Türk kalmamış, onu da merak etmiyor değilim.

Demokrat ve eşitlikçi biri olmadığını bilmen güzel bir şey, iğneleme yapmıyorum, gayet güzel bir şey. Senin bireysel yaşamın için hakların baki, yalnız hak diye talep ettiğin şeyler başkasının hayatıyla ilgili kararlar olursa evet onları istemeye hakkın yok.
Kaç çocuk yapacağıma karar vermeye hakkın yok. Çocuk yapıp yapmak istemediğimi karar vermeye hakkın yok, kürtaj yaptırıp yaptırmamama karar vermeye hakkın yok, okul hayatı boyunca islam öğrenmek isteyip istemediğime karar vermeye hakkın yok, yaşadığım topraklarda geçmişte hüküm sürmüş bir hanedanın dilini öğrenip öğrenmeyeceğime karar vermeye hakkın yok. Tıpkı benim senin 5 çocuk yapmana engel olamayacağım gibi, tıpkı senin kürtaj yaptırmayıp o çocuğu dünyaya getirmene karşı çıkamayacağım gibi, tıpkı senin istediğin imam hatip lisesine veya üniversitelerin ilahiyat bölümlerine gitmene karşı çıkamayacağım gibi, tıpkı Osmanlıca öğrenmek istersen bu dersi veren okullara ya da dili öğreten kurslara katılmana karışamayacağım gibi.

Ama gel gör ki, sen hepsine karışıyorsun. Ben hiçbirine karışmıyorum. Nerede "adalet"?

Aslında sana en başta vermem gereken cevabı vereyim ilk yazim baya zoruna gitmiş belli şöyle diyeyim anlaşılan 86 yil önce bu sınırlar içinde yaşamayan birisin sen yada senin atan. Yazini okumadim bile belliki bu topraklardan değilsin Osmanlicaya uyduruk diyen sen emin ol birgun Allah nasip ederse seningibi azinliklara Osmanlı adaleti uygulayacagim

 

[Deleted member 312196]

Böyle yalan dolan bir yazı görmedim hayatımda.

isine geldi mi "begen" isine gelmedi mi yalan dolan. Bellediginiz tek bir konu varsa o da okuma-yazma orani, baska bir numaraniz ve argümaniniz yok.

 

[li10sKing]

ben sadece mezar taşındaki osmanlıca yazıları okuyacaktım klavye nereden çıktı