Ryzen 2600 ile GTX 1060 vs Ryzen 2600x ile GTX 1050 Ti

Bu konuyu okuyanlar

Mahmut Ekrem

Öğrenci
Katılım
4 Ağustos 2018
Mesajlar
6
Reaksiyon puanı
1
Puanları
3
Yaş
31
Selamlar, herkese iyi günler. Dostlarım ben 25 yaşında daha önce hiç bilgisayar toplamamış acemi biriyim. 1 haftadır konuyu anlamaya ve bir şeyler öğrenmeye zaman ayırdım, nihayetinde gerekli özgüveni edindim ve kafamda kendi çapımda naçizane bir sistem oluşturdum. Amacım güncel oyunları rahat bir şekilde oynayabilmek. Lafı daha fazla uzatmadan bileşenleri alta yazıp sizlere danışmak istediğim bazı hususlar var.

Anakart: Asus TUF B450M-Plus - ASUS TUF B450M-PLUS GAMING AMD B450 Soket AM4 DDR4 3200
İşlemci: AMD Ryzen 5 2600X - AMD Ryzen 5 2600X 4,25GHz 19MB Cache Soket AM4 İşlemci Fiyatı
Ekran Kartı: Asus Strix Nvidia Geforce 1050 Tİ - Asus STRIX Nvidia GeForce GTX 1050 Ti 4GB OC 128Bit (DX12)
RAM: GSKILL RipjawsV 8GB 3200MHz - GSKILL RipjawsV 8GB 3200MHz DDR4 CL16
PSU: Sharkoon SHP650 V2 650w 80+ - Sharkoon SHP650 V2 650W 80+ 120 mm Fanlı ATX
HDD: Seagate Barracuda 1TB - Seagate Barracuda 1TB 3.5" 7200RPM 64MB Cache Sata 3
Kasa: Power Boots Royal VK-G1004S - Power Boost Royal Serisi VK-G1004S 6x12cm Mavi Led Fanlı

*Mevcut bileşenler birlikte uyumlu çalışacak mıdır, uyumsuz herhangi bir parça var mı? Mesela kasa ve PSU uyumlu mudur, ya da kasa ve anakart uyumlu mudur?
*Seçtiğim anakartı tercih sebebim Ryzen işlemci ile senkronize çalışıyor oluşu, yani BIOS güncellemesi gerektirmeyişi, acaba bu konuda doğru anlayabilmiş miyim, bu anakart ve Ryzen işlemci ile BIOS güncellemesi yapmama gerek var mı?
*2600 ve 1060 mı yoksa 2600x 1050 Tİ mı tercih etmeliyim?
*1 tane 8 GB RAM yerine 2x4GB mi tercih etmeliyim. Hangisi daha performanslı olacaktır?

Zaman ayırıp cevap verecek herkese çok teşekkür ederim, SAYGILAR...
 
Son düzenleme:

Mtn S

Onursal Üye
Emektar
Katılım
16 Ocak 2017
Mesajlar
23,347
Reaksiyon puanı
15,350
Puanları
113
Selamlar, herkese iyi günler. Dostlarım ben 25 yaşında daha önce hiç bilgisayar toplamamış acemi biriyim. 1 haftadır konuyu anlamaya ve bir şeyler öğrenmeye zaman ayırdım, nihayetinde gerekli özgüveni edindim ve kafamda kendi çapımda naçizane bir sistem oluşturdum. Amacım güncel oyunları rahat bir şekilde oynayabilmek. Lafı daha fazla uzatmadan bileşenleri alta yazıp sizlere danışmak istediğim bazı hususlar var.

Anakart: Asus TUF B450M-Plus - ASUS TUF B450M-PLUS GAMING AMD B450 Soket AM4 DDR4 3200
İşlemci: AMD Ryzen 5 2600X - AMD Ryzen 5 2600X 4,25GHz 19MB Cache Soket AM4 İşlemci Fiyatı
Ekran Kartı: Asus Strix Nvidia Geforce 1050 Tİ - Asus STRIX Nvidia GeForce GTX 1050 Ti 4GB OC 128Bit (DX12)
RAM: GSKILL RipjawsV 8GB 3200MHz - GSKILL RipjawsV 8GB 3200MHz DDR4 CL16
PSU: Sharkoon SHP650 V2 650w 80+ - Sharkoon SHP650 V2 650W 80+ 120 mm Fanlı ATX
HDD: Seagate Barracuda 1TB - Seagate Barracuda 1TB 3.5" 7200RPM 64MB Cache Sata 3
Kasa: Power Boots Royal VK-G1004S - Power Boost Royal Serisi VK-G1004S 6x12cm Mavi Led Fanlı

*Mevcut bileşenler birlikte uyumlu çalışacak mıdır, uyumsuz herhangi bir parça var mı? Mesela kasa ve PSU uyumlu mudur, ya da kasa ve anakart uyumlu mudur?
*Seçtiğim anakartı tercih sebebim Ryzen işlemci ile senkronize çalışıyor oluşu, yani BIOS güncellemesi gerektirmeyişi, acaba bu konuda doğru anlayabilmiş miyim, bu anakart ve Ryzen işlemci ile BIOS güncellemesi yapmama gerek var mı?
*2600 ve 1060 Tİ mı yoksa 2600x 1050 Tİ mı tercih etmeliyim?
*1 tane 8 GB RAM yerine 2x4GB mi tercih etmeliyim. Hangisi daha performanslı olacaktır?

Zaman ayırıp cevap verecek herkese çok teşekkür ederim, SAYGILAR...
Tek slot 8 GB RAM yeterli olacaktır. İlerleyen zamanlarda bir adet daha 8 GB RAM daha alırsanız oyunlarda herhangi bir bellek sorunu yaşamamış olursunuz.
Bence Ryzen 2600+ GTX 1060 6G'li sistem toplayın çünkü oyunlarda full hd yüksek grafik ayarlarında düşük fps alabileceğiniz oyun kalmasın. :)
Sistemin geri kalan parçaları zaten birbiriyle uyumlu. :)
 

rtakak

Müdavim
Katılım
24 Temmuz 2018
Mesajlar
2,062
Reaksiyon puanı
1,460
Puanları
113
Yaş
22
Çok karışık yazmışsın.
Evet, B450 ve X470 çipsetli anakartlarda 2.nesil Ryzen çalıştırabilmek için BIOS update gerekmiyor.

1x8 8GB RAM daha iyi olur.

Seçtiğin parçalar uyumlu ancak sisten olmamış.

Bütçeni belirtirsen öneri yapabilirim.
 

Mahmut Ekrem

Öğrenci
Katılım
4 Ağustos 2018
Mesajlar
6
Reaksiyon puanı
1
Puanları
3
Yaş
31
Çok karışık yazmışsın.
Evet, B450 ve X470 çipsetli anakartlarda 2.nesil Ryzen çalıştırabilmek için BIOS update gerekmiyor.

1x8 8GB RAM daha iyi olur.

Seçtiğin parçalar uyumlu ancak sisten olmamış.

Bütçeni belirtirsen öneri yapabilirim.
Bütçem 6000 TL. Teşekkürler. Saygılar.
 

rtakak

Müdavim
Katılım
24 Temmuz 2018
Mesajlar
2,062
Reaksiyon puanı
1,460
Puanları
113
Yaş
22
Yok çalışır, mesela gene 150 FPS verir diyelim ama 144Hz panelin olmadığından çoğu boşa gider.
Aşırı ayarlarda oynatır artık.
Şöyle bir sistemim olsunda bunları düşünelim @Death Mark :)
 

Mahmut Ekrem

Öğrenci
Katılım
4 Ağustos 2018
Mesajlar
6
Reaksiyon puanı
1
Puanları
3
Yaş
31
Güzel sistem fakat ona uygun minimum Full HD 1ms 144 Hz niteliklerinde monitör bakması gerek. Yoksa ekran kartı tam performans çalışmaz. .D

Bu konuyu ben net anlayamadım. Herhangi bir oyunda 150 fps alıyorken 60 Hz bir monitörde oynamanın bir problemi olur mu, yani takılma gibi, yada işte benim bilmediğim herhangi başka bir problem :)
 

Mtn S

Onursal Üye
Emektar
Katılım
16 Ocak 2017
Mesajlar
23,347
Reaksiyon puanı
15,350
Puanları
113
Bu konuyu ben net anlayamadım. Herhangi bir oyunda 150 fps alıyorken 60 Hz bir monitörde oynamanın bir problemi olur mu, yani takılma gibi, yada işte benim bilmediğim herhangi başka bir problem :)
Ekran kartının yük altında çalışma yüzdesi 90'lara çıkamayacağından dolayı oyunlarda 150 FPS alacağın yerde 70-90 FPS alırsın. Ekran kartı zorlanmadıkça tam performansta çalışmaz. Ha bu demek oluyor ki bana işkence çektirir hayır öyle bir şey olmaz ancak FPS'e çok önem birisiyseniz dediğimi daha iyi anlayacaksınız. :)
 

rtakak

Müdavim
Katılım
24 Temmuz 2018
Mesajlar
2,062
Reaksiyon puanı
1,460
Puanları
113
Yaş
22
Bu konuyu ben net anlayamadım. Herhangi bir oyunda 150 fps alıyorken 60 Hz bir monitörde oynamanın bir problemi olur mu, yani takılma gibi, yada işte benim bilmediğim herhangi başka bir problem :)
Hayır ama saniyede sadece 60 kare görebilme limitin oluyor.
144Hz panelde limit 144 kare oluyor.

140 FPS alırsan 60Hz monitör 60 kare çizebilir.
Gene aynı FPSde 144Hz monitörde 140 kare çizer.

---- Mesajlar birleştirildi ----

Bir de sadece HB'den alabildiğin için böyle liste oluşturdum.
Aynı parçaları HB'den seçersin.
Ekli dosyayı görüntüle 46863
 
Son düzenleme:

Mtn S

Onursal Üye
Emektar
Katılım
16 Ocak 2017
Mesajlar
23,347
Reaksiyon puanı
15,350
Puanları
113
60 Hz'de monitörün kenarındaki cisimleri FPS oyunlarda vs hakareket ederken net göremezsin. Saniyede 60 kare tam görüş açısını göstermeye yetmeyeceğinden dolayı ufak tefek kasılmalar söz konusu olabilir. Zaten bu videoda demek istediğim daha iyi açıklanmış. :)
 

-Emirhan Türk-

Müdavim
Katılım
14 Temmuz 2018
Mesajlar
1,165
Reaksiyon puanı
376
Puanları
83
Selamlar, herkese iyi günler. Dostlarım ben 25 yaşında daha önce hiç bilgisayar toplamamış acemi biriyim. 1 haftadır konuyu anlamaya ve bir şeyler öğrenmeye zaman ayırdım, nihayetinde gerekli özgüveni edindim ve kafamda kendi çapımda naçizane bir sistem oluşturdum. Amacım güncel oyunları rahat bir şekilde oynayabilmek. Lafı daha fazla uzatmadan bileşenleri alta yazıp sizlere danışmak istediğim bazı hususlar var.

Anakart: Asus TUF B450M-Plus - ASUS TUF B450M-PLUS GAMING AMD B450 Soket AM4 DDR4 3200
İşlemci: AMD Ryzen 5 2600X - AMD Ryzen 5 2600X 4,25GHz 19MB Cache Soket AM4 İşlemci Fiyatı
Ekran Kartı: Asus Strix Nvidia Geforce 1050 Tİ - Asus STRIX Nvidia GeForce GTX 1050 Ti 4GB OC 128Bit (DX12)
RAM: GSKILL RipjawsV 8GB 3200MHz - GSKILL RipjawsV 8GB 3200MHz DDR4 CL16
PSU: Sharkoon SHP650 V2 650w 80+ - Sharkoon SHP650 V2 650W 80+ 120 mm Fanlı ATX
HDD: Seagate Barracuda 1TB - Seagate Barracuda 1TB 3.5" 7200RPM 64MB Cache Sata 3
Kasa: Power Boots Royal VK-G1004S - Power Boost Royal Serisi VK-G1004S 6x12cm Mavi Led Fanlı

*Mevcut bileşenler birlikte uyumlu çalışacak mıdır, uyumsuz herhangi bir parça var mı? Mesela kasa ve PSU uyumlu mudur, ya da kasa ve anakart uyumlu mudur?
*Seçtiğim anakartı tercih sebebim Ryzen işlemci ile senkronize çalışıyor oluşu, yani BIOS güncellemesi gerektirmeyişi, acaba bu konuda doğru anlayabilmiş miyim, bu anakart ve Ryzen işlemci ile BIOS güncellemesi yapmama gerek var mı?
*2600 ve 1060 mı yoksa 2600x 1050 Tİ mı tercih etmeliyim?
*1 tane 8 GB RAM yerine 2x4GB mi tercih etmeliyim. Hangisi daha performanslı olacaktır?

Zaman ayırıp cevap verecek herkese çok teşekkür ederim, SAYGILAR...
Gerekli şeyleri arkadaşlar yazmış ama powerboost kasa önermiyorum.Fanlari çok ses yapıyor.Bence cooler master masterbox lite 500w kasa al.
 

Mahmut Ekrem

Öğrenci
Katılım
4 Ağustos 2018
Mesajlar
6
Reaksiyon puanı
1
Puanları
3
Yaş
31
Hayır ama saniyede sadece 60 kare görebilme limitin oluyor.
144Hz panelde limit 144 kare oluyor.

140 FPS alırsan 60Hz monitör 60 kare çizebilir.
Gene aynı FPSde 144Hz monitörde 140 kare çizer.

---- Mesajlar birleştirildi ----

Bir de sadece HB'den alabildiğin için böyle liste oluşturdum.
Aynı parçaları HB'den seçersin.
Ekli dosyayı görüntüle 46863

Hata veriyor tıklayınca. :)
 

rtakak

Müdavim
Katılım
24 Temmuz 2018
Mesajlar
2,062
Reaksiyon puanı
1,460
Puanları
113
Yaş
22
Screenshot_20180804-184225_Chrome.jpg

Kasayı zevkine bıraktım.
 

Görkem Say

Müdavim
Emektar
Katılım
22 Nisan 2017
Mesajlar
25,738
Çözümler
8
Reaksiyon puanı
24,989
Puanları
113
6000 TL bütçede 1080 gibi atraksiyonlara girmeye gerek yok bence. Ryzen 2600-X+1060 6 GB mis gibi olur.
 

rtakak

Müdavim
Katılım
24 Temmuz 2018
Mesajlar
2,062
Reaksiyon puanı
1,460
Puanları
113
Yaş
22
Neden atraksiyon olsun?
Bu cümlenizi çok saçma buluyorum.
Daha iyisi varken neden daha kötüsünü önermek?

---- Mesajlar birleştirildi ----

Doğru Rog Strix önemli (!)
 
Son düzenleme:

Görkem Say

Müdavim
Emektar
Katılım
22 Nisan 2017
Mesajlar
25,738
Çözümler
8
Reaksiyon puanı
24,989
Puanları
113
Neden atraksiyon olsun?
Bu cümlenizi çok saçma buluyorum.
Daha iyisi varken neden daha kötüsünü önermek?

---- Mesajlar birleştirildi ----

Doğru Rog Strix önemli (!)
6000 TL'nin alabileceği ürünler 3 aşağı 5 yukarı bellidir çünkü. Yani bu 100.000 TL gibi bir miktara Ford Mustang bulmaya çalışmak olur. Sen nanokatalog üzerinden öneri yapıyorsun mesela ama ben şahsen orada 1000 TL ye 1080 Ti satılsa bile almam çok ciddiyim.
 

rtakak

Müdavim
Katılım
24 Temmuz 2018
Mesajlar
2,062
Reaksiyon puanı
1,460
Puanları
113
Yaş
22
ben şahsen orada 1000 TL ye 1080 Ti satılsa bile almam çok ciddiyim.
Ahahah afedersin ama o biraz senin kerizliğin olur ahaha :) O fiyattan satarsalar da onların kerizliği olur ahaha :)
1.000 TL'ye GTX 1080 Ti kaçırmak...


Zamanında sistemdeki hataları yüzünden RX 580'i 800 TL'ye satmışlardı.
Sosyal'den epey alan oldu.
Herkese gönderdi.
Çokça alışveriş yapan var.

Sitenin sorunu nedir?

Nanokatalog bekletir ama epey uygun fiyatlıdır. Değer.
Ki bekleteceğini ben hep söylüyorum, çoğu insan da biliyor.
100.000'e Mustang bulamazsın ama 6.000'e GTX 1080 li sistem bulabilirsin. Hem de düzgün ve dengeli bir sistem. Bakınız; benim sistemim.

Hayal olduğunu mu sanıyorsunuz?
Bakın işte listesini yapmışım.
6.000 TL bütçeye sığıyor.

Açıkçası diye diye bunları demeni beklemezdim.

Görüyorsunuz, anlatmaya gerek yok diyorum siz hala sığmaz 100.000'e Mustang aramaktır bu diyorsunuz.

Görüyorsunuz;
https://forum.shiftdelete.net/threads/6000tl-gtx-1080-sistem-toplama-onerim.582100/

@Görkem Say
 
Son düzenleme:

Görkem Say

Müdavim
Emektar
Katılım
22 Nisan 2017
Mesajlar
25,738
Çözümler
8
Reaksiyon puanı
24,989
Puanları
113
Ahahah afedersin ama o biraz senin kerizliğin olur ahaha :)
1.000 TL'ye GTX 1080 Ti kaçırmak.

Zamanında sistemdeki hataları yüzünden RX 580'i 800 TL'ye satmışlardı.
Sosyal'den epey alan oldu.
Herkese gönderdi.
Çokça alışveriş yapan var.

Sitenin sorunu nedir?

Nanokatalog bekletir ama epey uygun fiyatlıdır. Değer.
Ki bekleteceğini ben hep söylüyorum, çoğu insan da biliyor.
100.000'e Mustang bulamazsın ama 6.000'e GTX 1080 li sistem bulabilirsin. Hem de düzgün ve dengeli bir sistem. Bakınız; benim sistemim.

Hayal olduğunu mu sanıyorsunuz?
Bakın işte listesini yapmışım.
6.000 TL bütçeye sığıyor.

Açıkçası diye diye bunları demeni beklemezdim.

Görüyorsunuz, anlatmaya gerek yok diyorum siz hala sığmaz 100.000'e Mustang aramaktır bu diyorsunuz.

Görüyorsunuz;
https://forum.shiftdelete.net/threads/6000tl-gtx-1080-sistem-toplama-onerim.582100/

@Görkem Say
Bak kardeşim sana şöyle açıklayayım. Nanokatalog her üründe aynı politikayı uygulamıyor. Girdiğin baktığın zaman aslında çoğu ürün ya piyasa değerine yakın oluyor ya da biraz altında oluyor ama bazı ürünler nedense piyasa değerinin çok aşağısında oluyor. Şimdi bu arkadaş bu ürünü TR garantili sunuyor mu sunuyor. Ürün aynı mı aynı. Peki nasıl bu bazı ürünleri piyasa değerinin bu kadar aşağısına satabiliyor. Ben şahsen güvenmiyorum. Sonuçta herkes bütçesine göre sistem topluyor. Evet senin şuan "lan bu adam burada nasıl mod olmuş bir boktan anladığı falan yok. Güvenemeyecek ne var aynı ürün işte 6000 TL'ye 1080 kartlı mis gibi sistem" diyebilirsin haklı olabilirsin de. Belki benimki pire için yorgan yakmak gibidir yalnız şunu unutma o yorganda pireyle birlikte de uyuyamazsın. Evet belki benim tutumum yanlış ama ben kendi tecrübe ve yorumlamama göre söylüyorum. Kendim için ürün alırken hata yapma olasılığım var, ürünün arızalı çıkıp beni uğraştırma durumuna da kabulüm ama benim burada ürün önerdiğim kişinin bunları benim yüzümden yaşamasına izin veremem her ne sebepten dolayı olursa olsun. O yüzden "KERİZLİK" demeden önce birde karşı tarafın penceresinden bakmaya bak ;)
 

rtakak

Müdavim
Katılım
24 Temmuz 2018
Mesajlar
2,062
Reaksiyon puanı
1,460
Puanları
113
Yaş
22
Ürünler yurt dışından geliyor.
Bazılarının TR garantisi olmuyor.
Bazılarının Global veya TR garantisi oluyor.

Bu şirket garanti konusunda beni de huylanırsa da Amazondan aldığın ürünü garantiye nasıl gönderiyorsan bunda da benzeri var.
Yurt dışında hangi bölgenin garantisi var ise oraya gönderiyor.

Bizim muhatap aldığımız garantici gene Nanokatalog oluyor. Ürünleri o ithal ettiğinden.
Diğer distrübütörlerden farkı servisi TR'de olmayabiliyor. Ancak onlar ilgileniyor.

Ürünler yurt dışından alındığından ucuz olabiliyor. Bazıları ise daha pahalı.
Yurt dışından getirdiklerinden ön siparişteki ürünleri 18 günde geliyor.

Bu arada öyle dediğim yok hem "seni severiö bilirsin" ahah ;)

---- Mesajlar birleştirildi ----

Ha bide Nanokatalog önermem kısmını geçtim, 100 bine Mustang ne olacak :)
 
Son düzenleme:

-Emirhan Türk-

Müdavim
Katılım
14 Temmuz 2018
Mesajlar
1,165
Reaksiyon puanı
376
Puanları
83
Acikcasi ben binlerce lira verecegim aleti sacma sapan yerlerden kesinlikle almam.Hatta sinerji gibi yerlere bile guvenmedim toptancidan aldim 40 lira falan pahaliya geldi ama basim agrimadi.Ucuz etin yahnisi tatsiz olur.Sans isi tamamen boyle yerler.

---- Mesajlar birleştirildi ----

Baska urun yollarlar bozuk urun yollarlar defisim icin ugrastirirlar.Basina boyle seyler gelen cok.Sikayetvara falan bakin.
 
Son düzenleme:

Görkem Say

Müdavim
Emektar
Katılım
22 Nisan 2017
Mesajlar
25,738
Çözümler
8
Reaksiyon puanı
24,989
Puanları
113
Acikcasi ben binlerce lira verecegim aleti sacma sapan yerlerden kesinlikle almam.Hatta sinerji gibi yerlere bile guvenmedim toptancidan aldim 40 lira falan pahaliya geldi ama basim agrimadi.Ucuz etin yahnisi tatsiz olur.Sans isi tamamen boyle yerler.

---- Mesajlar birleştirildi ----

Baska urun yollarlar bozuk urun yollarlar defisim icin ugrastirirlar.Basina boyle seyler gelen cok.Sikayetvara falan bakin.
Dediğim nokta bu. Ben kendim için bu ürünü oradan alma riskine girebilirim neticesinde kendim için ben uğraşırım ama öbür türlü burada klavyeden önerdiğim ürün için başkasının başının benim yüzümden ağrıması riskine ben girmem. Giren istediği ürünü istediği siteden önerebilir kısıtlama yok. Kimseye de "lan niye gelip buradan ürün öneriyorsun" tarzı bir cümle de kurmayız zaten :D

Ürünler yurt dışından geliyor.
Bazılarının TR garantisi olmuyor.
Bazılarının Global veya TR garantisi oluyor.

Bu şirket garanti konusunda beni de huylanırsa da Amazondan aldığın ürünü garantiye nasıl gönderiyorsan bunda da benzeri var.
Yurt dışında hangi bölgenin garantisi var ise oraya gönderiyor.

Bizim muhatap aldığımız garantici gene Nanokatalog oluyor. Ürünleri o ithal ettiğinden.
Diğer distrübütörlerden farkı servisi TR'de olmayabiliyor. Ancak onlar ilgileniyor.

Ürünler yurt dışından alındığından ucuz olabiliyor. Bazıları ise daha pahalı.
Yurt dışından getirdiklerinden ön siparişteki ürünleri 18 günde geliyor.

Bu arada öyle dediğim yok hem "seni severiö bilirsin" ahah ;)

---- Mesajlar birleştirildi ----

Ha bide Nanokatalog önermem kısmını geçtim, 100 bine Mustang ne olacak :)
Dostum bende işin şakasındayım zaten keriz demeni gerçekten ciddi olarak algılasam o mesajı silebilirdim :D 100.000 TL'ye temiz Mustang bulsak iyi olur ama :p:D
 

rtakak

Müdavim
Katılım
24 Temmuz 2018
Mesajlar
2,062
Reaksiyon puanı
1,460
Puanları
113
Yaş
22
Sana Mustang bana Camaro ;)

---- Mesajlar birleştirildi ----

That's the point.

Başkalarına önerirken daha titiz davranmalıyız. Özellikle ürün önerirken.
James Donkey önermiyorum mesela, Neden? Sorun çıkardığı çok oluyor.
Önerdim, aldı; sorunlu çıktı. Ne derim?
Aslında teknoloji şans işi. Ahaha harbi mantıklı geldi ama genel olarak daha titiz davranmalıyız.

Nanokatalogdan titizlikle ürün öneririm.
Çıkacak tek sorun adamın eline 1 ay sonra ulaşması olur. Ben öneriyorum şahsen.
 
Son düzenleme:
Üst