Ankaların çalışma mantığı yada iha

Bu konuyu okuyanlar

Dragun0v

Öğrenci
Katılım
14 Eylül 2012
Mesajlar
35
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
[h=2]Arkadaşlar[/h]geçenlerde anka mız düştü ama savunma sanayisi tarafından yapılan açıklamaya göre bu üretimin duracağı anlamına gelmiyor.


benim merak ettiğim bu iha ve ankaların mantığı , yani bunlar düşürülebilir mi ? varsa böyle bir imkan hangi yolla uydu ile mi yoksa başka bir mantık ile mi .


Iran da bir ara düşürmüştü abd insansız hava aracını ama acaba gerçekten mi ele geçirdiler yoksa teknik nedenlerden dolayı mı düştü .
 

ALPARS

Profesör
Katılım
2 Ağustos 2011
Mesajlar
3,883
Reaksiyon puanı
8
Puanları
38
Günümüz silahları artık bilgisayardan yönetiliyor.

Hepimizin bildiği bir mantık vardır;sistemlerin hepsinde açık vardır.

Yönetilen bu cihazlar uzaktan yönetildiği gibi başka bir merkezden siber saldırı sonucu sistemi ele geçirebilmektedirler.Sistemi ele geçirenler cihazı aynen ana makinanın yönettiği gibi istediği komutu verebiliyor.

Bir ara bende senin gibi Abd'nin iha aracının teknik kaza sonucu düştüğünü sanmıştım ta ki İran'ın yayınladığı fotoğrafları görene kadar.(İha'da hiçbir hasar vb. durum yoktu)
 

xyz1234

Profesör
Katılım
6 Aralık 2008
Mesajlar
2,587
Reaksiyon puanı
13
Puanları
38
bunlar elektroniğin yanında mekanik aksamıda olan sistemler dolayısıyla, örneğin,ısıtma sisteminin bozulması, yakıtın donması, motorda oluşabilecek aksaklıklar vb sebeblerde düşmesine neden olabilir. iranın yaptığı iha nın yönetildiği frekans bandını hackleyerek uçağın yönetimini ele almasıydı ki benim hala şaşkınlığıma neden olan bir mevzudur. kriptolu gönderilen komutları nasıl farketti nasıl hackledi ve geri kaptırmadan uçağı indirmeyi başardı gerçekten şaşılacak şey.
 

Dragun0v

Öğrenci
Katılım
14 Eylül 2012
Mesajlar
35
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
Değerli yorumlarınız için çok teşekkür ediyorum, biraz daha teknik bilgi verilebilir mi konu ile ilgili ?
 

sunelan

Doçent
Katılım
2 Nisan 2010
Mesajlar
546
Reaksiyon puanı
1
Puanları
18
Asıl Cevap: Düşen ankamız prototip sonuçta. hatalar olabilir. mühendisler gerekli düzeltmeleri yapmışlardır zaten diğer prototiplerde. Sonuçta hala test aşamasında diye biliyorum bu araçlar.
Alternatif Cevap: Ayrıca elektronik biraz şans işi :D bi telefon alırsın iki gün sonra bozubilir başka alırsın 3 sene kesintisiz kullanırsın. tahminen o araçta mavi ekran vermiştir. ondan düşmüştür. Olur arada.
 

mutahhar

Profesör
Katılım
14 Nisan 2009
Mesajlar
1,538
Reaksiyon puanı
15
Puanları
38
bildiğim kadarıyla iha'ları yöneten bilgisayar sistemleri kapalı devre ağlarda çalışır yani internet bağlantısından yalıtılırlar. iletişim için kullanılan frekans wi-fi kırma yöntemlerine benzer bir şekilde dinlenip kırılmış olabilir. kriptoyu çözdükten sonra da iletişime sızmak kolaydır ama bu yer istasyonu tarafından kolayca anlaşılır diye düşünüyorum. hem bu şekilde bir müdahale olsa bile yer istasyonu hemen müdahale eder. tabi şifreyi kıranlar onu değiştirmenin bir yolunu bulmadılarsa. ama en kolayı vurarak düşürmektir :D

not: pandaboard ile uğraşmaktan kafam biraz karışık, fazla ütopik ve gerçek dışı gelebilir :D
 

promidal

Profesör
Katılım
18 Ekim 2011
Mesajlar
1,105
Reaksiyon puanı
11
Puanları
38
hacklenemeyecek hiçbir cihaz yoktur. hele de uzaktan kontrol edilebilen bir cihaz.. abd nin heronları uydudan kontrol ediliyor,bir sinyal bozucu bile komutları almasını engelleyecektir. sonuçta uçakla uydunun iletişimi kriptolu ama bir şekilde şifreyi çözmüş olmalılar
 

sunelan

Doçent
Katılım
2 Nisan 2010
Mesajlar
546
Reaksiyon puanı
1
Puanları
18
merkezle bağlantısı kesildiğinde kendi başlarına geri dönebiliyor bu cihazlar :D komut almasını engellediği gibi tekrar komut verebilmesi lazım o an araca.
 

Dragun0v

Öğrenci
Katılım
14 Eylül 2012
Mesajlar
35
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
Anladım arkadaşlar , az daha beyin fırtınası yapabiliriz :D
 

goodolddays

Dekan
Katılım
30 Ağustos 2010
Mesajlar
6,907
Reaksiyon puanı
202
Puanları
63
Savunma müsteşarımız geçenlerde TRT Haber'de açıkladı bu olayı. İHA ların düşmesi zaman zaman rastlanabilen bi durum. Heron'larda da aynı sorun yaşanmıştı, hatırlarsınız galiba. Uçağımızın 4 prototipi yüzden fazla uçuş yapmış, bunlarda ufak tefek aksaklıklar sonucu 4 kez uçak düşmesi yaşanmış, 27 Eylüldeki kazada uçak komple kırıma uğramış. Uçağın 2013 yılında seri üretime geçmesi planlanıyo.

Uçak test edilirken sınırları zorlayacak hareketler elbette yapılır, sanırım uçak da böyle bi olay sonucu düştü.
 

uma350

Profesör
Katılım
15 Ocak 2010
Mesajlar
4,411
Reaksiyon puanı
70
Puanları
0
Ne kadar söylersek söyleyelim, bir taraf hep eksik kalacak ya da yanlış olacaktır.O yüzden en iyisi hiçbirşey söylememek diye düşünüyorum.
Bu işi gerçekten bilen birilerinin ağzından dinlemek gerekir.
 

engerex

Dekan
Katılım
16 Ağustos 2008
Mesajlar
7,676
Reaksiyon puanı
26
Puanları
48
İran Amerikan İHA'sını düşürmedi, indirdi! İHAlar otomatik plotta uçar ve konum bilgisini GPS uydularından alır. Aynı kullandığımız GPSli telefonlar ve navigasyon cihazları gibi. İran sahip olduğu sistem ile Amerikan İHAsına kendi ürettiği GPS sinyallerini göndererek cihazı olduğundan farklı konumda gösterdi ve sahte GPS sinyalleriyle istediği gibi yönlendirdi. Son olarak cihazı yere indirdi. Yalnız cihaz aldığı sahte sinyaller sonucu bir Amerikan üssüne indiğini sanıyordu.

Eğer yukarıdaki doğruysa İran çok başarılı ve güçlü bir sisteme sahip. Bu iş bir değil bir çok çalışma gerektiriyor.
 

orcnd

Dekan
Katılım
13 Ekim 2008
Mesajlar
6,394
Reaksiyon puanı
255
Puanları
63
hacklenebilmesi sorun değil. hackden sonra çözüm üretilmesi önemli. eğer heronlarla devam edersen her sorunda çözüm için israilin keyfini beklemek zorunda kalırız.

kendimiz ürettiğinde çözümü çok daha hızlı bulabiliriz. şüphesiz ilk başta üretim maliyetleri fazla olacaktır. ancak birkaç nesilden sonra sorunsuz bir seviye yakalanacaktır.
bu seviye yakalandığında işin asıl balını yiyeceğiz. arge'den zarar gelmez.
 
S

SDN Okuru

SDN Okuru
test aşamasında uçaklar düşer bu ankaların ilk düşüşü değil zaten sadece ilk kez haber oluyor yoksa daha önce çok defa düşmüş uçaklar ki bunlar normal ilk test sonuçta amaç hataları bulmak
 

ALPARS

Profesör
Katılım
2 Ağustos 2011
Mesajlar
3,883
Reaksiyon puanı
8
Puanları
38
Erdinç Çelik'ten Değerli Silah ve Savaş Teknolojisi Sayfasını sevenlere. İran, Amerikan İnsansız Hava Aracını Nasıl Ele Geçirdi.
İran İnsansız Görünmezlik Özelliğine Sahip Casus Uçağı Ele Geçirmek İçin GPS Sinyallerini Hackledi
İnsansız uçağın uzaktan kumanda yazılımındaki yaygın olarak bilinen hatadan faydalanarak Uçağın oto kontrol sistemini yanıltıp İran'ın 140 mil (Yaklaşık 250 km) içine değil de bir Amerikan havaalanına iniş yaptığı zannettirerek indirdi.
Geçtiğimiz günlerde İran, CIA'e ait yarasa kanat insansız bir hayalet uçağının (RQ-170 Sentinel) GPS sinyallerini aldatarak uçağın kendi kendini kontrol eden otopilota evine iniş yaptığını düşündürdü. 4 Aralık'ta İran'ın 140 mil (yaklaşık 250 km) iç kesiminde kalan Kaşmar yakınlarında ele geçirilen RQ-170 Sentinel model insansız uçağın sistemlerini inceleyen mühendisle bir röportaj yapan The Christian Science Monitor gazetesi olayın nasıl meydana geldiğiyle ilgili bir haber yayınladı.

Monitore yaptığı açıklamada mühendis: "GPS navigasyonu uçağın en zayıf noktasıdır" dedi. Gerçekten de birçok araştırmacı, uydulardan yayınlanan sinyallerin zayıf olması nedeniyle GPS sinyallerinin kolay aldatılabildiği konusunda uyarı yapmıştı. İran da zaten bu hususun çok önce farkına varmış ve uçağa gelen sinyalleri aldatmak üzerine yoğunlaşmıştı.

Ancak İranlılar uçağın yalnızca GPS'e güvenmesini sağlamak için öncelikle uçağın kontrol merkezinde kullanılan uzaktan kumanda iletişim kanallarını karıştırdılar. Mühendis: "iletişime gürültü ekleyerek (karıştırarak) kuşu otomatikman kendi otomatik pilot moduna geçmeye zorluyorsunuz ve bu noktada kuş, beynini kaybetmiş oluyor". Aslında bu sistemi uçağı yapan mühendisler düşünmüştü. Şayet uçak merkezle bağlantısını kaybederse uçağın uçuş bilgisayarının komutayı ele alması ve uçağı merkez üsse iniş yaptırması üzerine programlamışlardı. Ancak açıkça görülüyor ki bu yöntem aslında uçağın en zayıf noktası oldu.

Uzaktan kumanda iletişim kanallarındaki şifreleri kırmaktan çok daha kolay olduğu için ve kaynak kodlarına da nüfuz edemedikleri için İran'lılar çok daha kolay olan yöntemi tercih ettiler. GÜRÜLTÜ YAPIP KUŞUN MERKEZLE İLETİŞİMİNİ KESMEK.

İlk önce STEALTH (Hayalet) özelliğine sahip uçağın yeri İran'ın Rusya'dan satın aldığı VHF bandında çalışan ve Stealth uçağını tespit edebilen radarlarla belirlendi. Daha sonra gürültü (karıştırma) yapılarak insansız hava aracının merkezle iletişimini kestiler İnsansız uçak enlemini, boylamını, yüksekliğini ve hızını belirlemek için yalnızca GPS'e güvenirken İranlılar da bu esnada uçağa dikkatlice seçilmiş GPS sinyal koordinatları göndererek (Rus yapımı elektronik istihbarat ve karıştırma Kvant 1L222 Avtobaza sistemi ile) uçağa kendi üssüne iniş yaptığını düşündürdüler.

Aslında bunu nasıl yaptıkları hala anlaşılamadı akla yakın en iyi açıklama Avtobaza sistemini C-130 kargo uçağına yüklemiş olmaları ve insansız uçakla birlikte C-130'un paralel uçuş yaptığı düşünülüyor. Sonuç olarak RQ-170 Sentinel uçağı Afganistan'daki Amerikan üssüne geri dönüp iniş yaptığını düşünerek İran sınırlarının oldukça içerideki bir İran Hava Üssüne iniş yapmıştı. Ancak yanıltmak için kullanılan bölgenin rakımı Afganistan'daki Amerikan üssüyle çok küçük bir farklılık gösterdiğinden İran tarafından yayımlanan videoda da görüldüğü gibi iniş yaparken uçağın alt kısmında bir çökme oluştu.


Ancak RQ-170 uçağında bulunan ve kritik teknoloji içeren Aktif Elektronik Taramalı Dizi Radarının (Actif Electronically Scaned Array Radar-AESA) ve elektro optik infrared alıcıların zarar görmediği ve tamamıyle İran'lıların eline geçtiği açıkça görülüyor.

Obama yönetimi İran'ı uçağı iade etmeye davet etti ancak aynı zamanda ülkenin bu isteği yerine getireceğinden şüphe duyduğunu belirtti. Hatta yarı resmi bir İran haber ajansı bu isteği geri çevirmiş gibi görünüyordu. Ayrıca İran'da Amerika'nın işlerini yürüten İsviçre büyükelçisi İran yetkilileri tarafından perşembe günü çağırılarak "ülkenin hava sahasının bir Amerikan casus uçağı tarafından ihlal edilmesi" konusunda hesap vermesi istendi.

Amerikan yetkililer uçağın CIA kontrolünde olduğunu ve bölgede nükleer enerji veya silah üretimi için kullanılabilecek gizli tesislerinin keşfini yaptığını belirttiler. Amerikan savunma sekreter Leon Panetta basın toplantısında insansız uçak gibi "önemli istihbarat operasyonları"nın devam edeceğini belirtti.

Monitor'e konuşan mühendise göre İran'ın Amerikan uçağını ele geçirmesi bir gecede meydana gelmiş bir olay değil. İranlı Mühendisler 2007'den beri insansız uçakları inceliyor ve özellikle de 2009'da RQ-170'in Afganistan'a ilk girişinden beri bu incelemeler artmış. Hatta kullanılabilecek zayıflıkları bulmak için İran'da yakın geçmişte düşürülmüş olan daha az gelişmiş insansız uçakların sistemlerini tersine çevirmişler.
İran'ın GPS karıştırabilme yeteneği, ülke sınırları içinde bir yeri hedef alan GPS güdümlü herhangi bir füzenin yönünü de değiştirebileceği anlamına geliyor. Unutmayalım ilk GPS uydusu dünya yörüngesine 1980'lerin sonlarına doğru oturtuldu ve sinyalleri şifrelenmemiş şekilde sivil veya askeri alanda kullanılmaktadır.
 

sebastiantr

Profesör
Katılım
28 Ağustos 2012
Mesajlar
2,617
Reaksiyon puanı
13
Puanları
0
IHA ile yerdeki üssü ile arasında bir veri/bilgi akışı olmak zorunda.
Normal şartlarda bir IHA yı otomatik uçacak şekilde de programlaraya bilirsin çok zor değil ancak hangi seneryoya göre planlyacaksın?

X noktası ile haberleşmek ordan komut almak zorunda. Bu ikisi arasında kablosuz bir iletişim varsa oraya da her türlü kanca atılır.

Muhtemelen bilgi akışı kriptolanmıştır ancak kripto çözecek cihazlarda mevcut. Olmayacak bişey değil yani.
 

zeroaxa

Profesör
Katılım
1 Nisan 2009
Mesajlar
1,644
Reaksiyon puanı
6
Puanları
38
hayırdır !

bu ilgi merak neden? sende kapacaksın bi tane
 

ikspi

Profesör
Katılım
11 Temmuz 2009
Mesajlar
1,113
Reaksiyon puanı
27
Puanları
48
Uçaklar, helikopterler düşürülebiliyor, hal böyleyken İran'ın ihayı düşürmesi sıradan bir şey olmalı. İran ihayı düşürmek yerine indirdi ise işi çözmüş demektir.
 

Sword.q

Profesör
Katılım
17 Nisan 2008
Mesajlar
2,245
Reaksiyon puanı
25
Puanları
38
hayrola arkadaşım iha indirmeye filan mı karar verdin :)
 

technomind

Profesör
Emektar
Katılım
19 Nisan 2011
Mesajlar
4,978
Reaksiyon puanı
74
Puanları
48
Tüm yorumları okudum, sadece iki kişi merak etmiş bende 3. oldum :D hayırdır birader sende mi indireceksin ? :)
 

008taki

Asistan
Katılım
15 Nisan 2009
Mesajlar
380
Reaksiyon puanı
1
Puanları
18
skystar 2 dvb s tv kartı olanlar varsa bilirler. uyduda offline download diye bir olay vardır. ilk önce frekansları taratırsın bir tane veri aktarım için frekans bulursun daha sonra pid scanner ile pidleri taratır aktif pidleri file grabber yada skynet dinlemeye alırsın. böylelikle heronların iletişime geçtiği uydudan gönderdiği datalar seninde bilgisayarına inmiş olur. heronlar herhangi bir wifi ağı kullanmıyor direkt olarak uydu aracılığı ile bağlanıyorlar merkeze. 5-6 yıl önce görüntüleri şifresiz olarak gönderiyorlardı uydu kanalı üzerinden.

GPS sinyalleri gerçekten çok zayıftır lakin veriler uyduda değil elimizdeki gps aletinde hesaplanır. sahte sinyal yapabildiklerine göre epey aşmışlar
 

xyz1234

Profesör
Katılım
6 Aralık 2008
Mesajlar
2,587
Reaksiyon puanı
13
Puanları
38
bizim düşen iha mızda. merkezle bağlantısı koparsa kendini imha etme özelliği olduğundan dolayı ve 20 sn lik merkez bağlantı kesintisi yaşaması sonucu, kendini burun üstü yere çaktığı haberi yapılmıştı geçenlerde. düşmanın eline geçmesini önlemek için ideal ama pahalı bir çözüm..
 
Üst