Vista sırları açığa çıkıyor. Peki Vista gerçekten o kadar kötü mü?

Bu konuyu okuyanlar

NecronomicoN

Müdavim
Katılım
30 Temmuz 2007
Mesajlar
2,765
Reaksiyon puanı
12
Puanları
38
@yaramazca

öncelikle diyosun ya xp driverleri vistada çalışmıyo geriye dönük neden değil diye, sana şu soruyorum o çok beğendiğin XP windows98 driverlerini çalıştırıyo muydu?

ikincisi ise bir çok arkadaşım vistalı laptop alıp xp kurdu demişsin, ewet bende de var o arkadaşlardan ama hepsi vistayı ordan burdan milletin pcsinden kullanan ve ön yargılı olanlar, (ulan zaten 1gb ram oluyo içinde 80 ünü harcıyo ben napiyim bu sistemi diyen kişiledir ve kullanmadan basıyolar formatı. neden 800mb kullandığı için ise ilk sayfaya dön de oku)
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
@yaramazca

öncelikle diyosun ya xp driverleri vistada çalışmıyo geriye dönük neden değil diye, sana şu soruyorum o çok beğendiğin XP windows98 driverlerini çalıştırıyo muydu?
....

ya bir de benim bir ön sayfadaki yazdıklarıma cevap verin hep başkalarına kulaktan dolma bilgiler diyorsunuz ben uzun bir süre vistayı kullandım (7 ay kadar) ve şu kadarını söyleyebilirim ASUS F3 laptop + vista bir ön sayfada dediğim gibi mcafee kurdum ve physical memory hatası verdi ve makine açılmaz duruma geldi bayağı bir uğraştan sonra kaldırabildim. peki lisans ucretini ödediğim bir programı neden kullanamıyacakmışım illa vistaya uygun versiyonunu mu bekleyeceğim yada illa window defender mı kullanacam. yada ben bir mühendisim autocad ve netcad yada 3dmax yada visual studio2008 yada...
kullanamıyacak mıyım visual studio bile çalışmamıştı ki kendisi yine malum şirketin malo beni deli etmişti.

ayrıca şu anda ben xp kullanıyorum ve yeni bir ekran kartı çıktı onu alıp kullanamıyacakmıyım sanki xp tamamen piyasadan kalkmış da ben gidip xp driveri istiyorum gibi mantıksız laflar ediyorsunuz. yani sırf ekran kartı driverı olmadığı için ayrıca lisans verip vista mı satın almak zorundayım ben bana aptal muamelesi yapan bir işletim sistemini savunmam eğer garanti dışı kalmıyacak olsa zaten asus laptopa direk xp kurmuştum. sanki siz yazmışsınız yada size para veriyorarmış gibi savunuyorsunuz. ya neyi niye savunuyorsunuz.

ayrıca şu an hiçbir ekran kartı ile dx10 u adam gibi kullanamıyorsunuz. sırf bunu için dx10.1 çıktı ama mevcut donanımlar bile bunu pek kaldıracak yada kullanabilecek durumda da değil. hala kalkmış bana vistayı savunuyorsunuz.
 

Stone

Müdavim
Katılım
21 Temmuz 2008
Mesajlar
2,773
Reaksiyon puanı
10
Puanları
38
NetCad, Autocad , 3ds Max , Visual Studio 2008 diyosun ben bunların hepsini Windows Vista'da kullanıyorum ama ? hemde hiç bir sorun yaşamadan. ?
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
NetCad, Autocad , 3ds Max , Visual Studio 2008 diyosun ben bunların hepsini Windows Vista'da kullanıyorum ama ? hemde hiç bir sorun yaşamadan. ?

3dmax için patch çıkmıştı, autocad ile netcad o bana gelen HP Pavilion dv2725tx laptopta çalışmadığı için xp kurmuşlar. visual studioda da 2005 ve 2008 versiyonda da user32.dll yada öyle bir dll den ötürü çalışmamıştı compile ederken hata veriyordu ki ikisi de xp de çalışıyordu. peki diğer sorulara niye cevap vermedim daha önceki dün yazılan yada bugün yazdığım diğer sorulara örnek olarak aldığım bir programı (mcafee) yada bir donanım için vistamı almak zorundayım yada ram de mi almam gerek malum vista 512 ram ile çalışmıyor illa ki makineyi mi yenilemeliyim. yada siz neyi niye savunuyorsunuz bunu da söyleyin...

bu arada netcad v4, autocad 2005 (boğaziçi bilgisayar xp ye çevirmişti), vs 2005- 2008
 

Stone

Müdavim
Katılım
21 Temmuz 2008
Mesajlar
2,773
Reaksiyon puanı
10
Puanları
38
3dsMax 7 - 8 -9 - 2008 - 2009 hepsini Windows Vista'da sorunsuz kullanıyorum
Microsoft Visual Studio 2003 - 2005- 2008 Hepsini Windows Vista'da sorunsuz kullanıyorum
Mcaffe hiç kullanmadığım için birşey söyleyemem.

Bu Yazılımların hepsini günlük kullanıyorum ve sorunsuz , senin sisteminde olabilecek bir sorun varmı ?
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
hayır asus f3 serisi laptop ve pek birşey de kurulmamıştı ve dediğim gibi dll den kaynaklı bir sorun ilk başta lib ve header dosyalarını görmediği için sandım ama sonra hatanın vistadaki bir dll den kaynaklandığını buldum. ayrıca neden bu kadar savunduğunuzu hala da anlayamadım

3dmax 9 kurup uğraşacaktım kurduktan sonra patch istediğini anladım kaldırdım hevesim kalmamıştı.
 

Stone

Müdavim
Katılım
21 Temmuz 2008
Mesajlar
2,773
Reaksiyon puanı
10
Puanları
38
Herhangi bi Savunma yapmıyorum sadece doğruları göstermeye çalışıyorum , söylediğin yazılımların hepsi sorunsuz çalışıyor , sorunlarının Windows Vista kaynaklı olmadığını biliyorum, Hepsini Tek tek Kurup Gösterebilirim bile. Hatta kurulu olan Şu anda Microsoft Visual Studio 2008 ve 3dS max 2008'in Çalıştığına Dair Resimler buyur...
asfasgsagasgacu3.jpg

asfsfsagdfhfdjhfdli8.jpg


Evimdeki Laptop'umda Windows Vista 64-Bit Sp1 yüklü ve 3dsMax 9 onda var eve gidince çalıştığını gösteren resimide yollarım. ;)

Sorunların Windows Vista'dan kaynaklı değil.
 

NecronomicoN

Müdavim
Katılım
30 Temmuz 2007
Mesajlar
2,765
Reaksiyon puanı
12
Puanları
38
elindeki mcafee sürümü için bişey diyemicem ama bu sene çıkan mcafee total security 'i vista pc'mde alağı yukarı 1ay kullandım bi sorun da çıkarmamıştı bana.
 

Stone

Müdavim
Katılım
21 Temmuz 2008
Mesajlar
2,773
Reaksiyon puanı
10
Puanları
38
Elindeki Mcafee Sürümünü belirtirsen Onuda denerim sorun.Yaşadığınız Sorunların %90'ı Kullanıcı hatasından kaynaklanıyor ne yazıkki.
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
bak visual studio açılıyor derlerken sorun yapıyor "merhaba dünya" bile derlemedi şu an hatayı bulamam ama ne vistanın uyumsuzluk giderme aracı ne de başka şeyler işe yaramamıştı. yani sorun derlerken çıkıyordu ayrıca 3dmax da patchini yükledikten sonra çalıştığını zaten söyledim ama sorun şu ben kaldırdıktan sonra tesadüfen biryerde gördüm ondan sonra da uğraşmadım zaten.

ayrıca 2. sayfada size ph pavilion ile ilgili bir sorundan bahsetmiştim ve neden zorla vista kullanılmaya itildiğimi merak ediyorum.

bu arada senin kullandığın vista hangi sürümü ultimate mi home premium mu yoksa home business mi?
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
ya virüs programı kurmakla kullanıcı hatasının ne alakası var yada visual studionun daha önce böyle bir hata verdiğini de görmemiştim işim tuhafı arkadaşım da uzun süre uğraştıktan sonra o da vistadandır dedi çünkü hiçbir açıklaması yoktu hata vermesinin.

bu arada mcafee 8.5i olması lazım ama tam olarak hatırlamıyorum.
 

Stone

Müdavim
Katılım
21 Temmuz 2008
Mesajlar
2,773
Reaksiyon puanı
10
Puanları
38
Ultimate Kullanıyorum , Ben Microsoft yazılım geliştirmeniyim Visual Studio'Nun hiç bir sürümünde ne derleme nede debug'da Sorun yaşamadım.3dsMax'ide üstüne basa basa söylüyorum Patch falan yüklemedim. Neden Zorla Vista kullanmaya itildiğini HP şirketine sorman lazım Microsoft'a değil. Ayrıca USER32.DLL tüm yazılımlarla birlikte çalışır Desktop arabirim DLL'sidir Sorunun DLL Kaynaklı değil.Aynı SOrunu tekrar yaşadığında Resmini çek koy ki sorunun ne olduğunu anlayalım değil mi ? .
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
üzgünün laptop çoktan satıldı bile ayrıca kapanma problemi vardı bende vista home business vardı. bu arada hangi dll olduğunu dediğim gibi tam olarak hatırlamıyorum. ayrıca asusdan yada vistadan kaynaklı bilmiyorum garip bi kapanmama problemi vardı. ayrıca bilgisayarıma tıkladığımda çökme (explorer'ın kapanması) meydana geliyordu belki ultimete gerçekten iyidir ama home business serisi kullanmasam belki diyecem ama malesef gerçekten de beğenmedim.
 

Stone

Müdavim
Katılım
21 Temmuz 2008
Mesajlar
2,773
Reaksiyon puanı
10
Puanları
38
işte Sorunda yanıldığın noktada bu , bak Tartıştığımız İşletim sistemi aynı , Yazılımlar aynı Bende çalışıyorlar sende çalışmıyorlar Demekki Burda Microsoft'un bi suçu yok , Autodesk'inde bi suçu yok , Mcafee'ninde bi suçu yok. Aramızda Fark Donanımlar ve kullanıcılar , bu durumda Sorun Ya donanımlarda sorun var yada kullanıcılarda ;)
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
peki ben kötü bir kullanıcyım ve işletim sistemine yapması gerekenbir şeyi yapmaması için uğraştım ve gerçekten de yaptırtmadım peki bana bunun nasıl mümkün olabileceğini söyle o zaman gerçekten kabul ediim ayrıca bu kapanma sorunu

http://www.notebook.gen.tr/asus-notebook-f4/asus-f3-serisi-kapanma-sorunu-t1898.html

ayrıca bu vista ile yayınlanan patchler

http://www.autocadokulu.com/forums.php?m=posts&p=33504#33504

bu da macafee hatası

http://www.techsupportforum.com/mic...reen-dump-physical-memory-often-pls-help.html
 

Stone

Müdavim
Katılım
21 Temmuz 2008
Mesajlar
2,773
Reaksiyon puanı
10
Puanları
38
Bak Söylediğimi iyi anlamamışsın Ya Donanım ya kullanıcı dedim, benimde evde laptop'um var Monster marka ama söylediğin hiç bir sorunu yaşamıyorum demekki Yazılımsal bir sorunum yok ama senin olabilecek bir ihtimal Chipset inf updatelerini yapman gerekli büyük ihtimal yapmışsındır o yüzden pas geçiyorum ve bios update'ini yapman gerekli yeni sürümü varsa.Donanımsal bir sorun olduğu kanısındayım. ;)
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
işte sorun yine donanıma geliyor hatta hp için bios versiyonu düşürdüm yükselttima ama yine olmadı ya ben gerçekten şanssızım yada dediğim gibi bazı problemler var. vista gerçekten xp nin yerini alabilir ama sorun şu benim başıma gelenler gibi başka insanaların da başına olaylar geliyor o yüzden vista konusunda şuan tartışıyoruz. ama şuan daha xp piyasadan kalkmamışken ve vista daha tam oturmamışken xp driverının çıkmamasına gerçekten çok kızıyorum ve microsoftun bu pazarlama stratejisinden nefret ediyorum benim sorunum microsoftla çünkü o kadar lisans ücreti verdikten sonra bu gibi hatalarla hiç uğraşmamam ve bilgisayarla savaşmak yerine işimi yapmam gerek.
 

NecronomicoN

Müdavim
Katılım
30 Temmuz 2007
Mesajlar
2,765
Reaksiyon puanı
12
Puanları
38
laptopta business, pc'de derecelendirmem 4.2(ahh işlemcim ahh) olmasına rağmen home premium kullanıyorum. home premium serisine laf atmayalım lütfen :D mcafee 8.5 (total security) sorunsuz çalıştı bende. visual studio yu falan bilemicem kurmadığım için ama onun haricinde bir sorun çıkarmadı bana..
 

izbewhp

Öğrenci
Katılım
29 Eylül 2008
Mesajlar
11
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
bu mcafee hatası : http://www.techsupportforum.com/mic...reen-dump-physical-memory-often-pls-help.html

bu arada vs 2005 ilk kurmuştum hata aldım 2008 kurdum aynı hata devam etmişti japon yada çin sitesinde bu hata ile ilgili birşey yazılmıştı ama pek de anlaşılır birşey değildi şuan da arıyorum zor ama bir ihtimal hatayı bulurum internette.

bu arada yine ekliyeyim vs 2005 hata verdikten sonra 2008 yükledim yine hata alınca da borlandı denedim o da hata verip derlemeyince tek suçlu vista kaldı. o yüzden vista da çalışmadı dedim.
 

yaramazca

Öğrenci
Katılım
17 Temmuz 2008
Mesajlar
70
Reaksiyon puanı
0
Puanları
6
Tamam arkadaşlar. Bütün bu yazılanlardan çıkarılan sonuç şu. Eğer sorun istemiyorsak hiçbir zaman Vista kurmuyoruz ve kuranlara da mani oluyoruz. Devamı da Vista gerçekten kötü bir işletim sistemi. Boşu boşuna vakit ve nakit kaybından başka birsey değil.
 

Ozanulu

Öğrenci
Katılım
3 Kasım 2008
Mesajlar
3
Reaksiyon puanı
0
Puanları
1
1- Eğer Vista eski programların hepsini çalıştırsaydı çekirdek yapısında değişiklik olmamış derdik. Bu da zaten XP de yaptığımız temadan farksız olurdu. Demekki çekirdek değişti ozaman bu yeni çekirdeğe göre yazılım olmak zorunda.

Örn: PS1 deki oyunu PS2de oynayamazsın, PS2 deki oyunuda PS3 de. Firma aynı ;)

2- XP desteği vermeyen HP nin ta kendisidir. Microsoft değil.

3- Arkadaşlar eski sürüme göre yeni bir sürümün fazla kaynak istemesi normal.
Örn: Bir NFS Carbon, NFS Undergroun dan daha fazla sistem istiyor. Ve istediğide vistanınkinden fazla. (optimum grafiklerde oynamak için)

4-Bu arada Vistaya göre donanımmı alacağım denmeside garibime gitti. Fakat bu bir oyun olsaydı yeni bir ekran kartı almak tuhaf olmazdı.
Arkadaşlar önemli olan oyuna ekran kartı almak değil. PC nin can damarı beyni herşeyi İşletim Sistemidir.

4,5- XP de çalışan birçok donanım Vistada çalışıyor. Eğer Siz tekelleşmeden bahsetmek istiyorsanız birde MAC e bakın. O işletim sistemi sadece kendi üretimlerinde lisans veriyor ve çalışıyor.

5- Birde vistayla uğraşacağıma ubuntu kurarım diyenler var. Ubuntuda eminim daha çok program kullanabiliyorsunuzdur.
Arkadaşlar yapmayın. Sizce Vistamı yoksa ubuntu wine programımı daha çok ve daha iyi exe dosyası çalıştırır. Biri emulatör diğeri o çekirdeğe sahip.

Bu arada tabiki XP için yazılmış her programın Vistada çalışmasını bekleyemezsiniz.
Birçok XP programını Vista çalıştırır fakat bir tane Vista programını XP çalıştıramaz.

Eğerki programların icon ları üzerinde sağ tıkladığınızda özelliklerden uyumluluk seçeneğini tıklarsanız, geriye dönk uyumluluk tablosunu da göreceksiniz. Fakat XP de Vista gibi çalıştır seçeneği yok.

Vista şuan anlayamayacağınız kadar işlemi rahat bir şekilde yapıyor. çift çekirdekli sistemleri daha iyi optimize edebiliyor.

Vista DX10 ile geliyor......

İşte grafikler bu yüzden vistada daha fazla kaynak istiyor.

aero benzeri bir arayüzü XP ye uyarladığnızda emin olun XP nizin vistadan dahada yavaş olduğunu ve daha fazla kaynak kullandığını göreceksiniz.

Bu arada Superfetch in hiç bir yararını göremedim dinyenlere sadece şunu yapmalarını istiyorum.

Aynı anda biri XP diğeri Vista olan iki PC nizde bilgisayarımı çift tıklayın,

Xp de sol da arama bölümünü tıklayıp, tüm dosya ve klasörlerde yi seçin.

Vistada sol üstte zaten arama çubuğunuz var :)

tüm sürücülerde aramaya hazırlar...

1 yazın ve arattırın...

Merak etmeyin Vista 2-3 bilemediniz 4 sn içinde işlemi bitirir.

XP mi pardon 3sn de daha sanki bişey yokmuş gibi ekran boştur, lütfen daha köpeğimiz yalanacak ve arayıp bulacak. Koklaması lazım o 1 i....

UAC bence güvenlik için çok akıllıca. Her sorduğunda hiçte salak gibi hissetmiyorum.
Hiç başınız arka planda kendi kendini çalıştıran bir virüs yüzünden belaya girmedi sanırım. Ve hiç bundan beni XP uyarmadı.
Evet vista senin erişimi yüksek programları açmak istediğinde soruyor bak bu program çalışacak sen mi çalıştırmak istiyorsun diye. Sende EVET diyorsun ve sıkılıyorsun.

Pekiiiii: Ya o bir virüs olsaydı ve kendini autorun çalıştırmak isteseydi ne olacaktı. Zank karşına durup dururken bi uyarı bu program çalışacak çalıştırayım mı?

Sende haaaaaa... gel bakim seni tatlı virüscük seni diceksin.

bu bir emniyet kemeridir arkadaşlar. Takmak bazen sıkabilir fakat her emniyet kemerini takmamız demek kaza yapacağımız anlamına gelmez dimi. bu bir önlem. sadece kaza olabilecek miş gibi düşünmek lazım.

Bu arada eski programlarını çalıştıramayanlar. adı üstünde zaten o programlar ESKİ...

"VİSTA YENİ"

Her çıkan işletim sistemini merakla bekler ve kurarım.

Bu arada size bu satırları Windows 7 Mileston 64 bit işletim sisteminden yazıyorum.
Beta bile olsa harika...

Bu arada hakikaten ön yargılı olmayalım. Milletçe yapabildiğimiz tek şey eleştirmek zaten. Birazda biz birşeyler yapmaya çalışalım ve bizi eleştirsinler.
 

Nemesis

Müdavim
Katılım
31 Ekim 2007
Mesajlar
7,765
Reaksiyon puanı
13
Puanları
38
Yaş
37
Bilgisayarı oyun için de kullandığımdan dolayı Ram'i 4 Gb yapmadan Vista'ya geçmek istemiyorum. Ama Vista kötü bir işletim sistemi değil.. Hiç olmazsa çok kötü deil :)
 

pulsarkuant

Asistan
Katılım
31 Ağustos 2008
Mesajlar
157
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
Neyse tartışma artık bitti zaten Windows 7 geliyor seneye. Bu kampanyayı şöyle kabul etmekte fayda var.
Microsoft en başta Vista'yı sürerken şöyle düşünüyordu:
"Ne yapsak bu koyunlara yediririz hepsi arttık avucumuzun içinde!"

Ama artık kendini iyiden iyiye belli eden bu düşünceyi kampanyalar yerin dibine geçirdi ve Microsoft'a ağır bir mesaj verildi. Mesajda;
"Bize ıvır zıvır kakalamayı bırak adam gibi bir şeyler yap"

Sonuç;
Windows 7 yani Vista'nın bayağı elden geçmiş hali geliyor.

Microsoft bu tokatı WinME ile bir kere daha yemişti bu da ikinci ders oldu..


Ayrıca çok önemli bir husus ise şimdiye kadar hiç bir IT web sitesinde burası dahil belirtilmeyen daha doğrusu gözden kaçan bir ayrıntı!!!

Windows Vista ve muhtemeldirki Windows 7'da olan bir özellik; Eğer sisteminizde DRM (Digital Right Management) ve sadece Vista ile ilk defa tanışılan auto kill sistemi! DRM Vista'da olduğu gibi MAc'te de var ama Vista'nınki çok vahşi denebilir.

Bilgisayarın kontrolü sizden Microsoft'a geçiyor. Nasıl mı?
1-Vista üzerinde hangi programları kullanacağınıza siz değil Microsoft karar verir! Israr ederseniz bilgisayarınız kill switch vasıtasıyla kilitlenir! Bu swicth Genuine Advantage Valitdation tool ile birlikte gelir!
2-Aynı sistemin pek ilgili görünmesede sisteminizde bazı programlara veya dosyalara dahi özel durumlarda erişim engeli koyma durumu var!!
3- Kanunen satın adlığınız yazılımın sahibi değilsiniz! EULA'yı okursanız bunların açıkça belirtildiğini görürsünüz. Microsoft eğer gerekli görürse tüm yazılımları sonlandırma ve medytalarına el koyma hakkına sahiptir!

Aşağıdaki 1 saatlik videoyu şiddetle tavsiye ederim. Tamamen ingilizce kusura bakmayın..



http://www.youtube.com/watch?v=JcYxe-OS8kU&NR=1


http://www.youtube.com/watch?v=3jmW0haxb34
 

yaramazca

Öğrenci
Katılım
17 Temmuz 2008
Mesajlar
70
Reaksiyon puanı
0
Puanları
6
5- Birde vistayla uğraşacağıma ubuntu kurarım diyenler var. Ubuntuda eminim daha çok program kullanabiliyorsunuzdur.
Arkadaşlar yapmayın. Sizce Vistamı yoksa ubuntu wine programımı daha çok ve daha iyi exe dosyası çalıştırır. Biri emulatör diğeri o çekirdeğe sahip.

3 aydır ubuntu kullanıyorum. EXE'leri çalıştırmak isteyen kim. O programların muadilini program indirmeden kendi program ekle kaldırlarındak tıklayarak zaten inhdirebiliyorum. Virus derdim yok ve bilgisayarımın konfigrasyonları çok düşük ama bana çok kaynak kalmış. Çok hızlı bir makineye sahibim ve çok memnunum. Hee wine ile exe çalıştırmıyor muyum? Çalıştırıyorum. Mesela flashgeti o iş için kullanıyorum ama çalışmasa da farketmez bir sürü alternatifi var open source. Sonuçta Vista'nin adının bile reset atmasına yeterli olacak bir makinem ubuntu sayesinde XP2den performanslı çalıştığını söylemek isterim. Dediğim gibi Vista kurulmaz bile o sisteme. Sizde yüksek sistemlere Vista gibi hantal bir sistem kurarak saç baş yolmayın. Kurun hafif sistemlerlen birini işinizi görün. Ben internet yapıyorum video muzik falam . O yun hiç oynamam. Oyun oynamak istiyorum dersenzi ona gore bir işletim sistemi seçesiniz olur biter. Ama ben bu şekilde Vista'yı hiçbirşey için kullanmam. Yine ön yargılı davranacağım ama Windows 7 nin de pek farkı olacağını zannetmiyorum. Umarım yanılıyorumdur...
 
Üst