Kabe'de vinç devrildi! Çok sayıda ölü ve yaralı var

Bu konuyu okuyanlar

mazruf

Guru
Emektar
Katılım
30 Tem 2009
Mesajlar
23,098
Reaksiyon puanı
1,099
Puanları
113
Yaş
37
Mekke şehrinde akşam saatlerinde meydana gelen fırtına ve sağanak yağışta Kabe inşaatındaki bir vinç hacı adaylarının üzerine devrildi.

1127394_620x410.jpg


Suudi Arabistan'ın Mekke kentinde etkili olan fırtına nedeniyle Kabe'de bir vincin devrilmesi sonucu ölenlerin sayısının 107'ye yükseldiği, 238 kişinin yaralandığı bildirildi.

Olayla ilgili Habertürk'e bilgi veren Diyanet TV Haber Müdürü Osman Yılmaz, ölenlerin arasında 2 Türk hacı adayının olduğu ifade etti. Yılmaz hayatını kaybeden Türk hacı adaylarının kimlik ve kafile bilgilerinin belirlenemediğini ifade etti.

Kazanın, Kabe'nin genişletme çalışmalarında kullanılan devasa boyutlardaki bir vincin şiddetli rüzgar sonrası düşmesi sonucu çok sayıda hacı adayının vincin altında kaldığı belirtiliyor.

Vincin altında kalan çok sayıda hacı adayının vefat ettiği 100'den fazla hacı adayının ise yaralandığı ve hastanelere taşındığı gelen bilgiler arasında.

Diyanet İşleri'ne bağlı ambulansların Diyanet İşleri Hastanesi'ne çok sayıda yaralı getirdiği bildirildi.

Fox TV Muhabiri Fatih Erener ise kazanın saat 17:00'ı geçerken gerçekleştiğini belirtti. Ani bir fırtınanın başladığını, bu fırtınanın İstanbul'da hiç görmediğim derecede büyük bir fırtına olduğunu bildiren Erener, Kabe'nin etrafında inşaat çalışmaları için bulunan vinçlerden birine yıldırım isabet ettiğini, o vincin de tavaf yapan insanların üzerine devrildiğini söyledi.

Erener, yağmur nedeniyle tavaf yapan insanların bir kısmının geri çekilmiş olduğunu, bunun da ölü sayısının katlanmasını engellediğini belirtti.

100 binlerce insanın ibadetini yerine getirmesi nedeniyle vincin halen olay yerinden kaldırılmadığı, ambulanslarla yaralıların ve hayatını kaybeden hacı adaylarının tahliye işleminin uzun süre devam ettiği bildirildi.

Yaralanan hacı adaylarının arasında da 14 Türk'ün olduğu ifade ediliyor.

KAYNAK

HAYATINI KAYBEDEN VE YARALANAN TÜRK HACI ADAYLARINI İSİMLERİ

Hacı adaylarının arkadaşlarından alınan bilgiye göre hayatını kaybeden Türk hacı adaylarının isimleri ise İstanbul’dan Abdulkadir Gökmen ve Trabzon’dan Erol Karaağaçlı olarak bildirildi.

Alınan ilk bilgilere çoğunluğu ayakta tedavi gören yaralıların isimleri şöyle:

“Mehmet Ali Ünal, Nurettin Günaydın, İrfan Okullu, İsa Saral, Feride Karaağaçlı, Hasan Yoldaş, Cennet Kavas, Mehmet Türkmen, Safiye Yıldız, Habip Barlalı, Yusuf Emsal, Hüssam Vahid, Refiye Üret, Abdulah Üresin, Abdülgazi Savaş, Zeki Eldem, Mustafa Boz, Hasan Apaydın.”

1120079205687.jpg


TRABZON'A ACI HABER ULAŞTI

Hacı olmak için gittiği Suudi Arabistan'da Kabe'de şiddetli yağış ve fırtına nedeniyle Mescid-i Haram'da bulunan bir vincin hacı adaylarının üzerine düşmesi sonucu hayatını kaybeden son açıklamalara göre 107 kişiden biri olan Trabzonlu, 61 yaşındaki Erol Karağaçlı’nın Trabzon’daki evi yakınları ile doldu.

Eşi Feride Karağaçlı ile hac görevi için Kabe'ye giden 3 çocuk babası Erol Karağaçlı'nın Boztepe Mahallesi Ecdat Sokak'taki evi taziye için gelenlerle doldu. Gelenleri karşılayan Bahadır Karaağaçlı, anne ve babasının hac vazifesi için 9 yıl beklediklerini belirterek, "Acı haberi dün akşam saatlerinde aldık. Son görüşmemizde babam tavafa girdiklerini ve iyi olduklarını söyledi, 'Her şey çok güzel oğlum. Bol dua ediyoruz’ dedi. Annem ve babam hacca gitmek için yılllarca bekledi. Bu yıl nasip oldu. Allah, o kutsal topraklarda onu aldı. Her şey Allah’tan. Annemin yaralı olduğu bilgisini aldık. Kısa zamanda oraya ulaşmaya çalışacağız" dedi.

Trabzon'da berberlik yapan Erol Karaağaçlı'nın yaklaşık 20 gün önce eşi Feride Karaağaçlı ile birlikte Kabe'ye gitmek için Trabzon'dan ayrıldıkları ifade edildi.

KAYNAK
1f774d5f4dede5eb6743b7a2d20402b0_k.jpg


0363d50b6679b9957b60560ff79724e3_k.jpg


cd10b2e518708dda3ffd3b2bb924a6d9_k.jpg
 

pinkmask77

Öğrenci
Katılım
11 Eyl 2015
Mesajlar
12
Reaksiyon puanı
0
Puanları
0
Yazık günah gerçekten hep bir şekilde ihmal nedeniyle canlar gidiyor
 

eSa

Dekan
Cezalı
Katılım
5 Kas 2011
Mesajlar
9,784
Reaksiyon puanı
307
Puanları
83
31283884.jpg


Kabe'de şiddetli yağış ve fırtına nedeniyle Mescid-i Haram'da bulunan bir vinç hacı adaylarının üzerine düştü. Suudi yetkililere göre ölenlerin sayısı 107'ye yükseldi. Diyanet İşleri Başkanı Mehmet Görmez'in açıklamalarına göre ölenlerin arasında 2 Türk hacı adayı da bulunuyor.



Hürriyet
 

Bepob

Profesör
Katılım
11 Ağu 2014
Mesajlar
3,657
Reaksiyon puanı
300
Puanları
83
Çok kötü bir olay fakat ne olursa olsun orada ölmekte çok güzel en azından dikkat etsinler bu saatten sonra zaten orası zıvanadan çıkmıştı
 

mazruf

Guru
Emektar
Katılım
30 Tem 2009
Mesajlar
23,098
Reaksiyon puanı
1,099
Puanları
113
Yaş
37
HAYATINI KAYBEDEN VE YARALANAN TÜRK HACI ADAYLARINI İSİMLERİ

Hacı adaylarının arkadaşlarından alınan bilgiye göre hayatını kaybeden Türk hacı adaylarının isimleri ise İstanbul’dan Abdulkadir Gökmen ve Trabzon’dan Erol Karaağaçlı olarak bildirildi.

Alınan ilk bilgilere çoğunluğu ayakta tedavi gören yaralıların isimleri şöyle:

“Mehmet Ali Ünal, Nurettin Günaydın, İrfan Okullu, İsa Saral, Feride Karaağaçlı, Hasan Yoldaş, Cennet Kavas, Mehmet Türkmen, Safiye Yıldız, Habip Barlalı, Yusuf Emsal, Hüssam Vahid, Refiye Üret, Abdulah Üresin, Abdülgazi Savaş, Zeki Eldem, Mustafa Boz, Hasan Apaydın.”

1120079205687.jpg


TRABZON'A ACI HABER ULAŞTI

Hacı olmak için gittiği Suudi Arabistan'da Kabe'de şiddetli yağış ve fırtına nedeniyle Mescid-i Haram'da bulunan bir vincin hacı adaylarının üzerine düşmesi sonucu hayatını kaybeden son açıklamalara göre 107 kişiden biri olan Trabzonlu, 61 yaşındaki Erol Karağaçlı’nın Trabzon’daki evi yakınları ile doldu.

Eşi Feride Karağaçlı ile hac görevi için Kabe'ye giden 3 çocuk babası Erol Karağaçlı'nın Boztepe Mahallesi Ecdat Sokak'taki evi taziye için gelenlerle doldu. Gelenleri karşılayan Bahadır Karaağaçlı, anne ve babasının hac vazifesi için 9 yıl beklediklerini belirterek, "Acı haberi dün akşam saatlerinde aldık. Son görüşmemizde babam tavafa girdiklerini ve iyi olduklarını söyledi, 'Her şey çok güzel oğlum. Bol dua ediyoruz’ dedi. Annem ve babam hacca gitmek için yılllarca bekledi. Bu yıl nasip oldu. Allah, o kutsal topraklarda onu aldı. Her şey Allah’tan. Annemin yaralı olduğu bilgisini aldık. Kısa zamanda oraya ulaşmaya çalışacağız" dedi.

Trabzon'da berberlik yapan Erol Karaağaçlı'nın yaklaşık 20 gün önce eşi Feride Karaağaçlı ile birlikte Kabe'ye gitmek için Trabzon'dan ayrıldıkları ifade edildi.

KAYNAK
 

nihat21

Öğrenci
Katılım
17 Ara 2008
Mesajlar
65
Reaksiyon puanı
0
Puanları
6
Ölenlere Allah rahmet eylesin. Yıllardır bi türlü bitmek bilmeyen çalışmalar, arapların bu kutsal görevi turizme dökme hevesleri ve işte sonuç :(
 

Creative

Rektör
Emektar
Katılım
12 Eyl 2009
Mesajlar
13,796
Çözümler
2
Reaksiyon puanı
18,179
Puanları
113
Yaş
37
Araplar paraya doymuyor ki! Allah ıslah etsin hepsini tek tek.
 

IDAHO

Doçent
Katılım
8 Eyl 2015
Mesajlar
612
Reaksiyon puanı
193
Puanları
43
Allah rahmet eylesin.. Mekanları cennet olsun
 

BrknEs

Dekan
Katılım
4 May 2010
Mesajlar
6,932
Reaksiyon puanı
161
Puanları
63
Mutlaka bir ihmal var ama sorumlusu araştırılıyor mu o önemli olan inşallah bulunur. Birşeyi çok merak ediyorum Kabe de ölmüş olmalarına seviniyor mu acaba yakınları ???
 
Katılım
8 Eki 2011
Mesajlar
52,620
Reaksiyon puanı
14,978
Puanları
113
Allah rahmet eylesin Mekanları cennet olsun yıldırım düşmesinin sonucu kimse suçlu değil.
 

ErwinSmith

Rektör
Emektar
Katılım
12 May 2013
Mesajlar
11,559
Reaksiyon puanı
336
Puanları
83
İhmal deniyor ancak Arap sirket takdir-i ilahi demis. Sen önlem alma sonra bunu de her sey takdiri ilahi elbet ama o zaman tevekkül denen bir şey neden var? Rezalet benim yakınım olsa zarar gören aninda davami açmıştım.
 

the duke

Doçent
Katılım
8 Haz 2015
Mesajlar
656
Reaksiyon puanı
22
Puanları
18
Kabe etrafına gökdelenleri dikip ihtişamlı Kabe manzarası karşısında 10.000$ istemek müslümanlık mı? Ben bu vinç kazası olayından ders alınması gerektiğini düşünüyorum. Ölenlere de üzülmüyorum açıkçası! 9 kere gittim diyor, 9 kere Kabe'ye gidip Arapları zengin edene kadar ülkendeki yardıma muhtaç insanları çıkar beklemeden yardım etsen Allah senden daha çok razı olur. Adaletsizlik her yerde olduğu gibi Kabe'de de sürüyor. Sözüm ona fakir gidip çadırda yatsın zengin ise ZEMZEM TOWER'dan tepeden baksın! Neyse şimdi beni kafir, ermeni ilan edenler çıkabilir...
 

Waddler

Profesör
Katılım
5 May 2014
Mesajlar
2,203
Reaksiyon puanı
616
Puanları
113
bence de bi ihmal vardır..
 

mazruf

Guru
Emektar
Katılım
30 Tem 2009
Mesajlar
23,098
Reaksiyon puanı
1,099
Puanları
113
Yaş
37
Kabe'deki vinç kazasında yeni bilanço: 17'si Türk toplam 132 ölü

Suudi Arabistan'ın Mekke şehrinde Kabe'de tavaf alanı genişletme çalışmalarında kullanılan vincin devrilmesi sonucu ölü sayısı 132'ye çıktı. Türk hacı adaylarından hayatını kaybedenlerin sayısı ise 17'ye yükseldi.

Mekke'de etkili olan fırtına yaşamı olumsuz etkilemiş, Kabe'de tavaf alanını genişletme çalışmalarında yaklaşık 50 metre yüksekliğindeki vinç yıldırım düşmesi sonucu devrilmişti. Kazada 100'den fazla kişi hayatını kaybetmiş, 238 kişi ise yaralanmıştı. Mescid-i Haram ve Mescid-i Nebevi (Haremeyn) İşleri Başkanlığı'ndan yapılan yeni bir açıklamaya göre ise vefat edenlerin sayısı toplam 132'ye yükseldi. Türk hacı adaylarından hayatını kaybedenlerin sayısı da 17'yi buldu.

Ülkelere göre vefat eden hacı adayı sayısı ise şöyle;

Mısır: 20
Türkiye:17
Cezayir:12
İran: 26
Malezya: 6
Pakistan: 15
Hindistan: 10
Afganistan: 1
Bangladeş: 25

KAYNAK
 

MR.Anonymous

Dekan
Katılım
7 Ara 2014
Mesajlar
5,146
Reaksiyon puanı
492
Puanları
83
Kabe etrafına gökdelenleri dikip ihtişamlı Kabe manzarası karşısında 10.000$ istemek müslümanlık mı? Ben bu vinç kazası olayından ders alınması gerektiğini düşünüyorum. Ölenlere de üzülmüyorum açıkçası! 9 kere gittim diyor, 9 kere Kabe'ye gidip Arapları zengin edene kadar ülkendeki yardıma muhtaç insanları çıkar beklemeden yardım etsen Allah senden daha çok razı olur. Adaletsizlik her yerde olduğu gibi Kabe'de de sürüyor. Sözüm ona fakir gidip çadırda yatsın zengin ise ZEMZEM TOWER'dan tepeden baksın! Neyse şimdi beni kafir, ermeni ilan edenler çıkabilir...

On kere gidenler hakkında bende senin gibi düşünüyorum. Haklısın.
 

Creative

Rektör
Emektar
Katılım
12 Eyl 2009
Mesajlar
13,796
Çözümler
2
Reaksiyon puanı
18,179
Puanları
113
Yaş
37
ne alaka arkadaşım? ne alaka? nerenizden bağ kuruyorsunuz anlamıyorum..

Sevgili [MENTION=463723]Aden[/MENTION] kardeşim. Hiç araştırma yaptınız mı bilmiyorum. Hac'a ne kadar para harcanır, neler yapılır?

Gidenlerin duaları kabul olsun tamam. Ancak gittiğinizde biliyorsunuz ki "şeytan taşlama" diye bir ritüel var. O ritüeli bile ticarete döken araplar var karşınızda. Bir torba taş veriyorlar size onu bile para ile satın alıyorsunuz.
Aldığınız soluk bile orada para olmuş.

Bunun gibi bir sürü şey sayabilirim size. Müslüman müslümanı korumuyor ise daha ne yapabiliriz ki?

Gerçekleşen olaya gelince, ihmal bence çok yüksek. 500 tonluk bir cihazdan bahsediliyor. 500 Ton : Gözünüzde bir canlandırın.

Kaza anı görüntülerini izlediniz mi bilmiyorum. Orada bile can pazarı kurulmadan önce bir arap tüm çantaları tek tek nasıl topladığını görebilirsiniz.
 

topalsolucan

Rektör
Katılım
25 Mar 2010
Mesajlar
15,685
Reaksiyon puanı
557
Puanları
113
her konuda olduğu gibi bu konuda da bizim milletin ne kadar çok bilmiş olduğunu yine gördük. yorumlara bakınca inşaat mühendisi mi ararsın, sosyolog mu, din hocası mı, yok yok.

ihmal falan yok arkadaşım, varsa da yok. normalde herhangi bir şantiye alanına 1 tane bile sivil alınmazken bu denli büyük bir inşaat alanında yüz binlerce insan var. böyle bir kazada ihmal aranamaz. hata sonucu vinç devrilseydi bile ihmal denemezdi ki burada olay yıldırım düşmesi sonucu yaşanmış. İnşaat var kabede, 2-3 yıl kapalı dense, ortalığı yıkar insanlar, o halde bu tablo kaçınılmaz.

camilerimizde bu kadar hırsızlık olayı yaşanan ülkemizden ta oralara araplar hırsız diye atıp tutmakta hiç samimi değil. her milletin içinde kötüler vardır. araplar peygamber milletinden geldi diye kusursuz olmak zorunda değillerdir.

10 kere giden adama da hiç bişey diyemezsin. sen bin kere sinemaya giderken, evde 10 kuruşa içtiğin çayı kafede 3-4 liraya içerken ısraf değil de adamın ibadetine harcadığı para ısraf öyle mi?
 

Aden

Asistan
Katılım
24 Tem 2015
Mesajlar
354
Reaksiyon puanı
6
Puanları
18
Adam hacc ibadetine milletin harcadığı paraya takmış. Şeytan taşlarken bir torba taş ne kadarmış merak ettim? Siz kaç para verdiniz? Ayrıca o taşlar toplanır alınmaz. Alana diyecek lafımız yok. Üşengiçliğinden bazı şeylere vakıf olamamış. Paradan sonra müslüman Müslümanı korumuyor demeye atlamak nasıl bir kafaya işaret eder anlamadım. Düğün dernekte diyor ya, yaşlı herifin kafasına ulaşmak için neler vermedim yapmadım diye. Aynı kafa. Neyse arkadaşım, sen hesaplamalarına dön..
 

Creative

Rektör
Emektar
Katılım
12 Eyl 2009
Mesajlar
13,796
Çözümler
2
Reaksiyon puanı
18,179
Puanları
113
Yaş
37
sen bin kere sinemaya giderken, evde 10 kuruşa içtiğin çayı kafede 3-4 liraya içerken ısraf değil de adamın ibadetine harcadığı para ısraf öyle mi?


Sadece gülüyorum. :)

Söylecek çok sözüm var, ancak böyle bir konuda tartışma çıkmasını istemediğimdem dolayı sükuneti koruyacağım.

Hadi eyvallah.
 

mazruf

Guru
Emektar
Katılım
30 Tem 2009
Mesajlar
23,098
Reaksiyon puanı
1,099
Puanları
113
Yaş
37
Suudi Arabistan, Kâbe'de vinç devrilmesi sonucu yaşanan faciada hayatını kaybeden hacı adaylarının sayısının 132 olduğunu duyurdu. Olayda 8 Türk de vefat etti. Soruşturma sürerken, hayatını kaybeden her hacı adayı için ailelerine 300 bin riyal (225 bin TL) tazminat ödeneceği açıklandı.

Daha önce toplu defin yapacağını belirten Mekke yönetimi, isteyenlerin cenazelerini ülkelerine götürebileceğini, tüm nakliye masraflarını da Suudi hükümetinin karşılayacağını duyurdu.

Şimdiye kadar kimliği tespit edilebilen Hacı adaylarının 26'sının İranlı, 20'sinin Mısırlı, 15'inin Pakistanlı ve 12'sinin de Cezayirli olduğu öğrenildi. Kimliği tespit edilemeyen ölmüş hacı adaylarının kimlikleri de DNA testiyle belirlenmeye çalışılıyor. Mekke'de etkili olan fırtına yaşamı olumsuz etkilemiş, Kâbe'de tavaf alanını genişletme çalışmalarında kullanılan yaklaşık 50 metre yüksekliğindeki vinç yıldırım düşmesi sonucu devrilmişti. KAYNAK
 

Creative

Rektör
Emektar
Katılım
12 Eyl 2009
Mesajlar
13,796
Çözümler
2
Reaksiyon puanı
18,179
Puanları
113
Yaş
37
Söz konusu mevzu bahis benim hesaplama yapmam değil. Bu olayda meydana gelen olayın ne kadar içler acısı olduğu. Bir sürü faktör var burada ihmal olarak, dile getirmek istediklerim bunlar.
Arapların bu Hac işini ticarete dökmelerinden yakınıyorum. Demişsiniz ya orandan burandan uyduruyorsun, şuranlar buranla dinliyorsun diye. Allah'a şükürler olsun ki duymam için kulak, düşünmem için beyin ve konuşabilmem için bir dil vermiş.
Tarafınıza hakaret edecek kadar küçülmedim, küçülmemde.

Benin sadece dün itibari ile izelediğim bir video vardı, onun üzerinden öz eleştri yaptım. Ancak sizlerin farklı yönlere çekmeniz beni açıkçası şaşırtmadı. Delikanlı çok piyasada.

İzlediğim görüntü aşağıdaki MyNet sitesinde var, izleyebilirsiniz. Sağ Alt köşede beliren arkadaşımız kesin çiçek toplamaya çıkmamıştır diye düşünüyorum.

Söylediğimin arkasındayım. Hac hiç bir zaman için ticarete dökülmemelidir. Ancak bunu araplar çok iyi bir sistem ile oturtmuşlar.
[MENTION=463723]Aden[/MENTION] tarafıma üşengeç demişsiniz. Tanıyorsunuz sanırım beni? Bu kadar net olduğunuza göre bir yerlerden tanıyorsunuz. Yada hiç tanımamışsınız. Atıp tutuyorsunuz.

Toplarsınız demişsiniz. Tamam. O kadar insan içerisinde gittiğinizde siz toplarsınız. Bakalım toplatacaklar mı?

Bu arada Hac görevini yerine getirmedim. Belirtmek istedim.

Video Link : Kabedeki Facianın Yeni Görüntüleri Ortaya Çıktı Haberi ve Son Dakika Haberler Mynet
 

Aden

Asistan
Katılım
24 Tem 2015
Mesajlar
354
Reaksiyon puanı
6
Puanları
18
Taş toplamaya üşenenlere dedim... Gerisi için tekrar cevaplamakla uğraşmayacam.
 

topalsolucan

Rektör
Katılım
25 Mar 2010
Mesajlar
15,685
Reaksiyon puanı
557
Puanları
113
bu mart ayında umreye gittim. toplamda 2 bin tl para çıktı cebimden. bu paraya 15 gün boyunca konaklama, yeme içme ve uçakla gidiş geliş dahil. Bu paranın yarısını tur şirketi cebine koyuyor zaten. kalan parayı da benim orada hergün 20 kere otelden bedavaya kabeye otobüsle götürülüp getirilmem ve konaklamam ve bedava yeme içmemle her türlü aşıyorum zaten. Bu mudur kabeyi ticarete çevirmek? adam bide üstüne para koysun cebime istersen?
 

Aden

Asistan
Katılım
24 Tem 2015
Mesajlar
354
Reaksiyon puanı
6
Puanları
18
bu mart ayında umreye gittim. toplamda 2 bin tl para çıktı cebimden. bu paraya 15 gün boyunca konaklama, yeme içme ve uçakla gidiş geliş dahil. Bu paranın yarısını tur şirketi cebine koyuyor zaten. kalan parayı da benim orada hergün 20 kere otelden bedavaya kabeye otobüsle götürülüp getirilmem ve konaklamam ve bedava yeme içmemle her türlü aşıyorum zaten. Bu mudur kabeyi ticarete çevirmek? adam bide üstüne para koysun cebime istersen?
Hocam o sayılmaz, videoya bakacaksınız siz. Siz görseniz ben görsem ne yazar?
 

Nyrvana

Asistan
Katılım
28 Ara 2010
Mesajlar
265
Reaksiyon puanı
2
Puanları
18
Allah rahmet eylesin, yakınlarına sabır versin. :(
 
Katılım
12 Mar 2011
Mesajlar
35,339
Reaksiyon puanı
19,165
Puanları
113
[MENTION=78560]Kör Cerrah[/MENTION], daha evvel üç hac (görevli olarak) bir kez de umre yaptım, toplamda dört kez o topraklarda bulunmuş biri olarak söyleyim, iyi niyetle yazıyor olsan da edindiğin bilgiler eksik ya da yanlış. mesela şeytan taşlama için atılan taşlara kimsenin para verdiği falan yok. Arafatta vazife bitince müzdelife denen 5 km uzaklıktaki yere gideriz, orada vakfe yaptıktan sonra taşı orada toplarız. herkes kendi taşını genellikle orada toplar. müzdelife kelime manası olarak da zaten taş toplanan yer anlamına geliyor. o kadar gidip geldim, ben taş için para ödeyen bir Allah kulu görmedim hiç. şayet müzdelifede toplamamışsa istediği yerde toplayabilir. ama parayla taş satılmaz, böyle bişey yok. en azından ben görmedim.

araplara para konusunda değil de, betonlaştırma konusunda ben de çok kızıyorum. tarihi dokusunu katlettiler adeta... keşke karşı çıktığınız konu bu olsaydı, inanın çok daha isabetli ve mantıklı olurdu.
 

Creative

Rektör
Emektar
Katılım
12 Eyl 2009
Mesajlar
13,796
Çözümler
2
Reaksiyon puanı
18,179
Puanları
113
Yaş
37
Benim karşı çıktığım bir sürü faktör var. Sadece bunlar ile sınırlı kalsa. [MENTION=451881]TopaL ÇekiRgE[/MENTION]

Sanırım konuştukça bazı şeyler kayboluyor. Susmak en iyisi.

Bilgiler için teşekkürler.
 

Son mesajlar

Üst