alsh
Asistan
- Katılım
- 19 Ekim 2015
- Mesajlar
- 265
- Reaksiyon puanı
- 97
- Puanları
- 28
Engelliyim ben hocam.Görüyoruz ki beden sağlığının yanında akıl sağlığı da o kadar önemli.
Engelliyim ben hocam.Görüyoruz ki beden sağlığının yanında akıl sağlığı da o kadar önemli.
Ayasofya her ne zaman açılırsa açılsaydı, kim açarsa açsaydı bu tartışma mutlaka yine olacaktı. Yine zamanı mı, denilecekti, yine siyasete alet ediyorlar denilecekti, döviz denilecek, turist denilecek, ama mutlaka bir şeyler denilecekti. Ayrıca bu ülkeye de, ekonomiye de bir şey olduğu yok. Bir milyon dolar dövizimiz olmadığı için çocuklara yapacağımız aşı parası için İsviçre'den bir milyon borç istediğimiz yılları yaşamış biriyim ben. İsviçre borç vermedi, o parayı dilenciye sadaka verir gibi bağışladığını bildirerek gönderdi o parayı. Biz de Fransızlara ödeyip o aşıyı getirtip vurduk çocuklarımıza... Burada felaket tellallığı yapıyorsunuz da bir hatırlatmak istedim.Kaybedilen birşey yok hocam. Ayasofya yine orda yine yerinde, işlevi ne olursa olsun. Tartışılan mesele karar zamanı ve bu tip uygulamaların zamansızlığı. Bahane de yok ortada. Yaşadığın krizden haberdar değilsen sana herşey saçma gelir.
Şimdi IMF ye borç verecek güçteyiz dimi? Ne kafa yaşadığınız buradan belli. Felaket tellallığı yapmıyorum çünkü felaket hepimizi vurmuş durumda şuan. Sadece senin gibiler farkında olmak istemiyor bunun.Ayasofya her ne zaman açılırsa açılsaydı, kim açarsa açsaydı bu tartışma mutlaka yine olacaktı. Yine zamanı mı, denilecekti, yine siyasete alet ediyorlar denilecekti, döviz denilecek, turist denilecek, ama mutlaka bir şeyler denilecekti. Ayrıca bu ülkeye de, ekonomiye de bir şey olduğu yok. Bir milyon dolar dövizimiz olmadığı için çocuklara yapacağımız aşı parası için İsviçre'den bir milyon borç istediğimiz yılları yaşamış biriyim ben. İsviçre borç vermedi, o parayı dilenciye sadaka verir gibi bağışladığını bildirerek gönderdi o parayı. Biz de Fransızlara ödeyip o aşıyı getirtip vurduk çocuklarımıza... Burada felaket tellallığı yapıyorsunuz da bir hatırlatmak istedim.
Beğendiğin Macarlar, kültür dersini, 3 kıtayı adaletle yöneten, beğenmediğin Osmanlı'dan aldılar.Şimdi IMF ye borç verecek güçteyiz dimi? Ne kafa yaşadığınız buradan belli. Felaket tellallığı yapmıyorum çünkü felaket hepimizi vurmuş durumda şuan. Sadece senin gibiler farkında olmak istemiyor bunun.
Her zaman diyeceğim açılmasının da zamanı değildi! Namazın kılınmasının da zamanı değildi. Konudan sapmasın; turist coverlamanın zamanı da değildi... Dediğin gibi her zaman söylenirdi bu belki ama bu vakit bastıra bastıra söylenmeli: "Zamanı değildi." diye...
Mesaj otomatik birleştirildi:
Bakın size kültür mirası nasıl korunur kısa bir özet olarak göstereyim. Anlar mısınız okur musunuz bilemem de.
Altta linkte Macarsitanın Sikloş kentinde Malkocs Bej Dzami adında bir cami. Tam türkçesi Malkoç Bey Cami. Osmanlı dönemi zamanında yapılmış ve birçok savaş görmüş. Verdiğim linkteki yazıyı translate edebilirsiniz. Cami bu savaşlardan bikaç defa başarılı restorasyonlardan geçirmişler ve bu konuda ödül bile almış. Şuanda da hala kültürel miras olarak ziyaret edilen bi mabet. Bunu neden mi buraya paylaşıyorum Macaristanın çoğu Hıristiyan. Müslüman nüfus %1 bile yok. Ama yapılan yapıya o kadar saygılı davranmışlar ki içerideki eserler bile orada sergileniyor. Resimlerden görürsün. Buranın hükümeti diyemezler miydi kilise yapıcaz burayı diye? Sen buna karşı gelmez miydin? Ayıp demez miydin? Onların topraklarında bizi ilgilendirmiyor mu diyecektin...
Zamanında kendi camiin olan bu yeri ziyaret etmek için seni poşetleselerdi hoşuna gider miydi? Hani Osmanlısınız ya? 3 kıtaya hüküm sürdüğünüz...
Evet ne güzel kültür öğretmişiz dimi adamlara zamanında, ondan böyle koruyorlar şimdi tarhimizi....Beğendiğin Macarlar, kültür dersini, 3 kıtayı adaletle yöneten, beğenmediğin Osmanlı'dan aldılar.
İyi ki 1453'te yaşamamışsın. Sultan Mehmed'in karşısına geçer, fethin zamanı gelmedi fethin zamanı gelmedi diye bağırır dururdun.
Neyi bekleyecektik??
Hoş tabiiki.Evet ne güzel kültür öğretmişiz dimi adamlara zamanında, ondan böyle koruyorlar şimdi tarhimizi....
Ama işte sen kültür dersini kimden aldın ki Ayasofya'da namaz kılınmasını ve turistlere poşet giyidirilmesini hoş karşılıyorsun?
Çok güçlüyüz canım herkes kıskanıyor bizi mantığındaysan tam yerindesin hiç bozma. Sayende Ayasofya 100 metre ötede dolduramadığın Sultanahmetten farklı biyere gelmeyecek... Bak ne diyor seninki: "Bi doldurun bakarız."Hoş tabiiki.
Sayemizde Ayasofya namaz kılınabilecek kadar temiz bir yer haline geldi.
Aklıbaşında olan turist zaten örtünüp geliyor, saygısından. Kıyafet değiştirme fırsatı olmayanlar için tek kullanımlık örtüler herhalde ipekten dokunacak değildi. Onu da ücretsiz dağıtacak kadar güçlü bir ülkeyiz.
Senin derdin nedir allah aşkına senin gibi insanlar yüzünden gelişemiyoruzÇok güçlüyüz canım herkes kıskanıyor bizi mantığındaysan tam yerindesin hiç bozma. Sayende Ayasofya 100 metre ötede dolduramadığın Sultanahmetten farklı biyere gelmeyecek... Bak ne diyor seninki: "Bi doldurun bakarız."
Senin çalışıp para kazanmaktan 5 vakit kılmaya vaktin var mı onu de hele bi
Yunan papaz bile sevindi bu habere
86 yıl sonra yeniden cami statüsüne kavuşan Ayasofya'ya girişlerde kıyafet düzenlemesine gidildi. Buna göre, tarihi yapıya başörtüsüz, şortlu, dekolteli giriş yapılamayacak.
Müze statüsünden çıkarılarak ibadete açılan Ayasofya'ya girişler için kılık kıyafet düzenlemesi yapıldı.
Camiye girişlere yeni kurallar getirildi. Bundan böyle Ayasofya Camii'ne, başörtüsüz, şortlu ve dekolteli kıyafetlerle giriş yapılamayacak.
Bunun için cami girişine uygun kıyafetle giriş için standlar kuruldu. Camiye girişlerde tulum ve başörtü dağıtımı başladı.
Sputnik Türkiye
İnan bana, o İsa'yı Meryem'i görmeye gelen turistler senden çok daha anlayışlı ve nazikler. Onlar hiç olmazsa bunda bir kasıt ya da aşağılama gibi bir durum olmadığını, hijyen açısından bunun bir zaruret olduğunu çok iyi bilirler. Senin dediğin gibi onları rahatsız edecek bir durum olsaydı zaten dünyayı ayağa kaldırırlardı. Bizim uygulamalarımızda intikamvari bir durum asla söz konusu değil. Öyle olsaydı zaten gayri müslim kimseyi içeri sokmazdık. Orjinaline saygıdan ötürü ikonik figürlere dahi dokunmadık, dinen caiz olmamasına rağmen.Siz dini olgularınızı "isayı meryemi" ziyaret etmek için gelen turisti poşetleyerek dayatıyorsunuz ve olması gereken bu diyorsunuz. İyi oldu böyle diyorsunuz. İçinizde hala intikamvari bir içerik var. "Bak sizden nasıl aldık zamanında burayı. Bak nasıl sizi palyaço gibi giydirip sokuyoruz içeri" mantalitesindesiniz. Ne diyim babacım artık kültür diyorum size kültür. Anlarsanız geliştirirsiniz ya da bakış açınızı farklılaştırırısınız ne ala
İnan bana, o İsa'yı Meryem'i görmeye gelen turistler senden çok daha anlayışlı ve nazikler. Onlar hiç olmazsa bunda bir kasıt ya da aşağılama gibi bir durum olmadığını, hijyen açısından bunun bir zaruret olduğunu çok iyi bilirler. Senin dediğin gibi onları rahatsız edecek bir durum olsaydı zaten dünyayı ayağa kaldırırlardı. Bizim uygulamalarımızda intikamvari bir durum asla söz konusu değil. Öyle olsaydı zaten gayri müslim kimseyi içeri sokmazdık. Orjinaline saygıdan ötürü ikonik figürlere dahi dokunmadık, dinen caiz olmamasına rağmen.
Lakin, asıl sen bizleri anlamıyorsun, gösterilen müsamahayı, toleransı aklın basmıyor bir türlü. İlla intikamdan, illa kavga nizadan bahsediyorsun. Peki senin dindaşın olan batılı ülkelerin hangisinde bizim Ayasofyaya gösterdiğimiz özen, saygı gösterildi, oralardaki ecdat yadigarı camilere? Bir çoğu kiliseye çevrildi, bazıları bar, disko olarak kullanılıyor, bazı tamamen kapatıldı, çürümeye, ölüme terkedildi. Bizde kilise çanına kimse karışmazken senin dindaşların ezan-ı Muhammediyi yasakladılar.
Asıl intikam duygusuyla yazan kim? Biraz empatik düşünebilirsen göreceksin... De, sende de o meziyet hiç gelişmemiş maalesef!
Evet ayasofya diye ses çıkıyor tabiki. Sultanahmet Camii orijinalinde de Camii çünkü. Ayasofya "camii" yapılmaya çalışılan bir kilise. Zorla yapıldı mı yapıldı. Eh iyi ozaman coverlanın gidin. Kariye'nin akıbeti de aynı olacak. Yine sesim çıkacak. Siz susun olur muUuu ne kafalar varmış. Zaten bu konunun haber olması bile olayı bir yere çekmeye çalışmanın göstergesi. Sultan Ahmet ve diğer bütün büyük camilerde bu zaten yapılan bir uygulama. Bu uygulama için ses çıkmıyordu da şimdi ye kadar Ayasofya diyemi ses çıkıyor?
Eski bir atasözünü hatırlattı senin verdiğin örnekteki Macarlar... "Kaz gelen yerden tavuk esirgenmez" derler. Evet Macarlar camiyi restore etmişler ama fiyat etiketini de dayamışlar ortaya. Şimdi sen de Macarlar gibi olsun, para gelsin, ekonomi düzelsin diyorsun, kendi mantığınca. Ama anlamadığın birşey var. Eğer bu ülke Ayasofya'dan gelecek 3-5 turistin giriş parasıyla ekonomisini düzeltecekse bu ülke zaten ölmüş demektir. Bu bizim ekonomimiz açısından kaale alınacak bir durum değil, kesinlikle; Ama, işin içinde çok başka şeyler var. Buna da sizin kafanız pek basmaz arkadaşım. Bu, eskiden olduğu gibi ülkeye boyunduruk vurmak isteyen, eskisi gibi emir kulu muamelesi çekmek isteyen batılı ve hakim güçlere verilen bir mesajdı aslında. Cengiz Aytmatov'un eserinde olduğu gibi, Gülsarı zincirleri koparmıştı!Sana yukarda örnek bir cami verdim hangi camiye özen gösterildi diyorsan aç oku üşenmezsen.
Aga bak dedelerin zamanında bazı hak hukuk kuralları koymuş. Mesela bak İspanya'da Cordoba Camii kilise yapılmış. Burası da Camiye çevrilmiş 500 sene önce. Zorlama diye bir olay yok "kılıç hakkı" diye bir olay var. Ama sana milyonlarca kez anlatsak sen kendi fikrinde sabit kalacağın için ne sen kendini yor nede bizi. Ozaman ki şartlarda adam almış camiye yada kiliseye çevirmiş. Şimdi gelip eskiden böyleydi böyle kalsın diyemezsin. Ozaman kavimler göçünüde geriye alalım her millet ana topraklarına geri dönsün. Burayı Romalılara (Yunanlılara) filan bırakalım...Evet ayasofya diye ses çıkıyor tabiki. Sultanahmet Camii orijinalinde de Camii çünkü. Ayasofya "camii" yapılmaya çalışılan bir kilise. Zorla yapıldı mı yapıldı. Eh iyi ozaman coverlanın gidin. Kariye'nin akıbeti de aynı olacak. Yine sesim çıkacak. Siz susun olur mu
Aga bak dedelerin zamanında bazı hak hukuk kuralları koymuş. Mesela bak İspanya'da Cordoba Camii kilise yapılmış. Burası da Camiye çevrilmiş 500 sene önce. Zorlama diye bir olay yok "kılıç hakkı" diye bir olay var. Ama sana milyonlarca kez anlatsak sen kendi fikrinde sabit kalacağın için ne sen kendini yor nede bizi. Ozaman ki şartlarda adam almış camiye yada kiliseye çevirmiş. Şimdi gelip eskiden böyleydi böyle kalsın diyemezsin. Ozaman kavimler göçünüde geriye alalım her millet ana topraklarına geri dönsün. Burayı Romalılara (Yunanlılara) filan bırakalım...
Anlamak zorunda mıyım? Yani burada ifade ettiğiniz şeylerle ikna olmam mı gerekiyordu? Böyle bir zorunluluk mu vardı? Burası bir forum sitesi dilediğim fikrimi beyan etmekte özgürüm. İstediğim konuya istediğim zaman kurallar dahilince cevap yazma hakkım var. Sen mi alakoyacaksın?Ortam gerilince zevk mi alıyorsunuz anlamıyorum ki? Defalarca anlatmaya çalıştık. Neden ciddi ciddi anlamak istemiyor kafanızın dikine gidiyorsunuz?
Bu Ayasofya mevzuu sizi pek ziyadesiyle vurmuşa benziyor.
İçinizdeki yarayı tedavi edemediniz bir türlü.
Dolambaçlı yollardan gelip ısıtıyorsunuz.
Kafanızı Ayasofya'nın duvarlarına vura vura hem kan revan ettiniz, hem de sıyırdınız sanki.
Bi doktora görün istersen!
Şifalar dilerim.
Anlamak zorunda mıyım? Yani burada ifade ettiğiniz şeylerle ikna olmam mı gerekiyordu? Böyle bir zorunluluk mu vardı? Burası bir forum sitesi dilediğim fikrimi beyan etmekte özgürüm. İstediğim konuya istediğim zaman kurallar dahilince cevap yazma hakkım var. Sen mi alakoyacaksın?
Ayasofyanın duvarına kafanızı sizin vurmanız gerekiyor artık hocam benim değil. Daha öncede dedim. Müzeyken 2 kere ziyaret ettim artık camii ise siz ve sizin gibilerin Ayasofya'yı günde beş kez ziyaret etme vakti. Yok öle camii yaptık biz dedik oldu. Güç gösterisiydi bilmem falancaya islami bi mesajdı hikayeleri....
İstanbulda evi yakın olup destekleyen herkes gidecek gitmişken benim yerime de vurursunuz kafanızı (yere)
iyi takıl kafana göre boş boş yorum yap kendi bildiğine devam et. Yazdıkların ile de bizi kışkırtıp germe. İnsanların öyle yada böyle kutsallarına saygı göster. İstediğini beyan etmekte özgürsün fakat benim değerlerime laf söyleyemezsin. Hiç bir özgürlük bunu sana vermez