Atatürk le ilgili youtubeda tartıştım suç olur mu

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar Konu (Kayıtlı: 0, Misafir: 1)

ozciceky

Asistan
Türkiye'de kimse beni birşey ile suçlayıp, içeri alamaz. Çok iddialıyım. Dediklerimin hepsi doğru çünkü. :D


Görende kanunların harfi harfine uygulandığı kusursuz bir hukuk devletiyiz sanır. :D
Geçiniz.

Hep diyorum. Türkiye'de millet kendini ifade özgürlüğüne sahip sanıyor. Birilerinin hoşuna gitmeyen şeyleri hiçbir suç unsuru teşkil etmeyecek şekilde söyle bakalım. :D Bu sadece Atatürk mevzusunda değil bütün mevzularda böyle.

Ama prensibim gibi birşey. Ben Atatürk arkasından konuşmamaya çalışırım. Ölmüş gitmiş insanlar(istisnalar kaideyi bozmaz) benim için bir anlam ifade etmiyor.

Çünkü ne desek boşluğa düşüyoruz. Mesela dini. Yaptıklarına göre felaket bir ateist gibi görünüyor ama kimse sen nefesini bilemez. Son nefesinde aleyküm selam dediğini yazan ve bunu ayete dayandırıp Müslüman öldü diyen var.

Cenaze namazı Türkçe kılındı diyen var. İnanılmaz bir bilgi kirliliği var.
Bunu konuşmak anlamsız. Milletin boş vakti çok.
Mesaj otomatik birleştirildi:


30 yıl önce Atatürk'ü yaptıkları yanlıştı desem hayatım kayardı. Şuan böyle bir uygulaması yok.
Yarın Atatürk'ü ilah kabul eden birileri (Var Türkiye tarihinde böyle sapıklar) gücü eline alır (chpden bahsetmiyorum.) benim de üzerimden geçerler şu yazdıklarım için bile. :D


Türkiye'de hiç bir zaman adalet olmadı. 12 Eylül sonrasında yüksek yargı mensupları Kenan Evren'e biat ettiler. Bugün de yargı başkasına biat ediyor.

Örneğin bugün Cumhurbaşkanına bir parça haddini aşan eleştiri yapsan kendini cumhurbaşkanına hakaretten içerde buluyorsun ki, o kanun esasında partilerüstü olan parti ile bağı olmayan cumhurbaşkanları içindi. Bugün Tayyip Bey'İn cumhurbaşkanlığı ise eskinin tek adamlaştırılmış başbakanlığı esasında. Ve geldiğimiz noktada artık başbakanı eleştiremez konuma geldik.

Ama dediğim gibi Atatürk'ü eleştirmekte kanun açısından da uygulama açısından da bir sıkıntı yok.
Mesaj otomatik birleştirildi:

şu yazışmadan da anlıyorum ki, bu ülke milleti gerçekten en kötüsünü hak ediyormuş. zaten o noktaya da geliyor hızla. ne alıp veremediği var bu ülkenin altında bu bayrağın altında yaşayan bu insanların bu ülkenin kurucusu hakkında çok enteresan gerçekten, aslında üniversiteler tarafından bir araştırma konusu haline getirilip nerede eksik bilgi var bu insanlar nasıl böyle düşüncelere sahip olabiliyor araştırılmalı.

ülkeyi ülke yapan, yok olmaktan kurtarmak için zekasını sonuna kadar kullanan, dağılmış bir milleti, türk,kürt,çerkez, aklıma gelmeyen tüm renkleri ile birlik haline getirip büyük zaferler kazanmış. bir büyük lider'in arkasından hala dil uzatmaya çalışıyor olmak, eleştirmeye çalışıyor olmak gerçekten özel sebep gerektirir,

ne hataları yaptığını iddia ediyorsun bilemiyorum, ama oda bir insan hata yapması da gayet normal,
tıpkı bir çok peygamberin bile hata yaptığı gibi.

bir yönetici yada lider olursan bir gün, bazı hataların bilerek yapıldığını da öğrenirsin. strateji bunu gerektirir.
Netice itibari ile Mustafa Kemal Atatürk'e saygım ve sevgim sonsuz. Ancak burada sadece kanunun neye cevap verip vermediği konuşuluyor. Yoksa Atatürk'e her türlü hakareti eden Fatih Tezcan gibi olanların aklı ile zoru var bence. Ya da başka niyetleri ve emelleri. Gençliğe hitabede de söylediği gibi.
Mesaj otomatik birleştirildi:

Youtubedeki kitlenin %90'ı "veled" zaten hocam :) 2-3 yaşındaki çocuklarla ilgilenmeyip eline telefon tableti dayıyorlar direk.
Çok özür dileyerek size internet üzerinden hakaret eden birini neden dikkate alıyorsunuz ki ? Engelleyin gitsin.
 
Son düzenleme:
şu yazışmadan da anlıyorum ki, bu ülke milleti gerçekten en kötüsünü hak ediyormuş. zaten o noktaya da geliyor hızla. ne alıp veremediği var bu ülkenin altında bu bayrağın altında yaşayan bu insanların bu ülkenin kurucusu hakkında çok enteresan gerçekten, aslında üniversiteler tarafından bir araştırma konusu haline getirilip nerede eksik bilgi var bu insanlar nasıl böyle düşüncelere sahip olabiliyor araştırılmalı.

ülkeyi ülke yapan, yok olmaktan kurtarmak için zekasını sonuna kadar kullanan, dağılmış bir milleti, türk,kürt,çerkez, aklıma gelmeyen tüm renkleri ile birlik haline getirip büyük zaferler kazanmış. bir büyük lider'in arkasından hala dil uzatmaya çalışıyor olmak, eleştirmeye çalışıyor olmak gerçekten özel sebep gerektirir,

ne hataları yaptığını iddia ediyorsun bilemiyorum, ama oda bir insan hata yapması da gayet normal,
tıpkı bir çok peygamberin bile hata yaptığı gibi.

bir yönetici yada lider olursan bir gün, bazı hataların bilerek yapıldığını da öğrenirsin. strateji bunu gerektirir.
Yahu bu aşırı Atatürk fanatiklerinin Atatürk'ü iman testi gibi, kutsal varlık gibi, dokunulmaz gibi sunmalarına bir tek ben mi irite oluyorum.
Bu dünyada eleştirilemeyecek tek insan topluluğu peygamberlerdir.

Sana kimse Atatürk'ü savunma, yaptığı iyi işleri öne çıkarma demiyor. Özel sebep zırvalamış bir de bak sen şu işe.

Ne demiştim Türkiye'de ifade özgürlüğü yok. Ya devlet engeller ya da herhangi bir düşüncenin fanatiği gelir seni yargılar.

Sen kimsin de kimin kimi eleştirdiğini sorgulayabiliyorsun?
 

ozciceky

Asistan
Yahu bu aşırı Atatürk fanatiklerinin Atatürk'ü iman testi gibi, kutsal varlık gibi, dokunulmaz gibi sunmalarına bir tek ben mi irite oluyorum.
Bu dünyada eleştirilemeyecek tek insan topluluğu peygamberlerdir.

Sana kimse Atatürk'ü savunma, yaptığı iyi işleri öne çıkarma demiyor. Özel sebep zırvalamış bir de bak sen şu işe.

Ne demiştim Türkiye'de ifade özgürlüğü yok. Ya devlet engeller ya da herhangi bir düşüncenin fanatiği gelir seni yargılar.

Sen kimsin de kimin kimi eleştirdiğini sorgulayabiliyorsun?

sıkıntı da bu zaten.
sen kimsin de kimin kimi eleştirdiğini sorguluyorsun .
bence isteyen atatürkü isteyen de peygamberi eleştirebilir ama hakaret etmeden.
eğer peygamberi eleştirmenin diğer alemde bir günahı varsa da buna eleştiren katlanacak. ( burada peygamberlerin Allahın elçisi olma sıfatı ile peygamberi eleştiren kişinin de Allahı eleştirdiğini söylüyorsanız o da kişinin problemi)
ama en azından insanca yaşamaya çalıştığımız bu dünyada kimsenin kimseyi susturma hakkı yok.
 
sıkıntı da bu zaten.
sen kimsin de kimin kimi eleştirdiğini sorguluyorsun .
bence isteyen atatürkü isteyen de peygamberi eleştirebilir ama hakaret etmeden.
eğer peygamberi eleştirmenin diğer alemde bir günahı varsa da buna eleştiren katlanacak. ( burada peygamberlerin Allahın elçisi olma sıfatı ile peygamberi eleştiren kişinin de Allahı eleştirdiğini söylüyorsanız o da kişinin problemi)
ama en azından insanca yaşamaya çalıştığımız bu dünyada kimsenin kimseyi susturma hakkı yok.
İsteyen istediği peygamberi eleştirsin. Müslüman olan eleştiremez çünkü Peygamberler günahsızlığı belli tek insan topluluğudur.
Müslüman olduğunu iddia eden peygamberi eleştiriyorsa ben ona önce neye dayanarak eleştirdiğini sorarım sonra müslümanlığını sorgularım çünkü peygamberler Allah tarafından gönderilen modeller. Bunları da eleştireceksek biz bu din için neyi örnek alacağız? Ortada din min kalmadı o zaman.

Ateist, deist, agnostik vb. Bunlar ne derse desin ona göre cevabı verilir. Müslüman olduğunu iddia eden eleştiremez.
 

KamtariR

Profesör
Güzel kardeşim, geçmişte olan oldu giden gitti. Bahsi geçen kişilerin tamamı vefat etti.

Bu konuları tekrar tekrar gündeme getirip oyalanmanın, değerli vaktimizi böyle tartışmalarla boşa harcamanın kimseye bir faydası yok.

Birisinin böyle konularla alakalı tartıştığını gördüğünde "selam" deyin, geçin.

Dünyadaki ömrümüz oldukça kısa, kalp kırmaya, ölüler üzerinden insanları itham etmeye yaftalamaya değmez.
 

ozciceky

Asistan
İsteyen istediği peygamberi eleştirsin. Müslüman olan eleştiremez çünkü Peygamberler günahsızlığı belli tek insan topluluğudur.
Müslüman olduğunu iddia eden peygamberi eleştiriyorsa ben ona önce neye dayanarak eleştirdiğini sorarım sonra müslümanlığını sorgularım çünkü peygamberler Allah tarafından gönderilen modeller. Bunları da eleştireceksek biz bu din için neyi örnek alacağız? Ortada din min kalmadı o zaman.

Ateist, deist, agnostik vb. Bunlar ne derse desin ona göre cevabı verilir. Müslüman olduğunu iddia eden eleştiremez.
Sizin kimsenin müslümanlığını sorgulama hakkınız olamaz. Siz kimsenin neyi nasıl kalbinden geçirdiğini bilemezsiniz. Bunu bilebilecek Yüce Yaradandır. Sizin standartlarınızda o kişiyi müslüman olarak görmeyebilirsiniz. Sizin fikrinizdir. Saygı duyarım. Ama kimin müslüman olup olmadığının karar merci ne siz, ne imam ne siyasi otorite ne diyanet işleri başkanıdır.
 
Sizin kimsenin müslümanlığını sorgulama hakkınız olamaz. Siz kimsenin neyi nasıl kalbinden geçirdiğini bilemezsiniz. Bunu bilebilecek Yüce Yaradandır. Sizin standartlarınızda o kişiyi müslüman olarak görmeyebilirsiniz. Sizin fikrinizdir. Saygı duyarım. Ama kimin müslüman olup olmadığının karar merci ne siz, ne imam ne siyasi otorite ne diyanet işleri başkanıdır.
Hiçbir müslümanın peygamberi eleştirmeye hakkı yoktur.
Eleştiren varsa ben onun müslümanlığını sorgularım.
Bence siz benimle dalga geçiyorsunuz. Şunları söyleyen birine ben ancak benimle dalga geçiyorsunuz derim.
Gelen geçen eleştirsin o zaman yarın da biri çıksın pygamber bunu yaptı ben bunu beğenmiyorum desin, kuranın hadisinin bu hükmü günümüz uygun dğildir desin bu da eleştiri en nihayetinde.

Hz. Peygamber savın yaşayışı baştan aşağı dindir. Onun yaptıklarını eleştirmek dini eleştirmektir.
Ben bu dediğimin gayet anlaşılabilir olduğunu düşünüyorum.
 

ozciceky

Asistan
Hiçbir müslümanın peygamberi eleştirmeye hakkı yoktur.
Eleştiren varsa ben onun müslümanlığını sorgularım.
Bence siz benimle dalga geçiyorsunuz. Şunları söyleyen birine ben ancak benimle dalga geçiyorsunuz derim.
Gelen geçen eleştirsin o zaman yarın da biri çıksın pygamber bunu yaptı ben bunu beğenmiyorum desin, kuranın hadisinin bu hükmü günümüz uygun dğildir desin bu da eleştiri en nihayetinde.

Hz. Peygamber savın yaşayışı baştan aşağı dindir. Onun yaptıklarını eleştirmek dini eleştirmektir.
Ben bu dediğimin gayet anlaşılabilir olduğunu düşünüyorum.
peki.
 

Dora

www.ecrindora.com
Yönetici
Super Moderator
Kamal diyerek komik olduğunu mu zannettin? Hakaret içeren hiç bir kişinin cezasız kalmamasını temenni ediyorum.
 

non4me

Asistan
Bir arkadaşla sokak röportajı videosunun altında tartıştık ben Atatürk'le ilgili internette okuduklarımı yazdım adam senin yazdıklarını videoya aldım şikayet edicem dedi suç işlemiş oluyormuyum ne olabilir
Hakaret içerikli kelime kullanmadıysan hiçbir şey olmaz.
 

ozciceky

Asistan
yanlış yazmıştır herhalde.
Mesaj otomatik birleştirildi:

Cumhurbaşkanı da kendine bir şey diyenlere dava açıyor o kanun da kalksın o zaman?
ki o kanun partili olmayan cumhurbaşkanları için geçerli idi. şimdiki başbakanlık yapıyor esasında ama eski sistemdeki cumhurbaşkanı için olan hükmü uygulatıyor kendine. çokomelli bir durum.
 

ugrygl

Üyecik
Yaşım 37 çokta yaşlı sayılmam ama şu başlık altında yazılanlara çok üzüldüm. Mustafa Kemal Atatürk'ün kıymetini bilemiyoruz ve aktaramıyoruz belli bir kesime. Konunun anlamsız şekilde dini tartışmaya dönmesi ayrı trajikomik bir durum. Atatürk'ü eleştirebilirsin arkadaşım zaten Atatürk'te bunu isterdi sorgulamanı ama bende diyorum ki bu ülkede ben Türk'üm diyip Atatürk'ü sevmediğini söyleyenlerinde ben Türklüğünden şüphe ederim.
 

Cem Kalkan

Üyecik
Atatürk hakkında bir eleştiride bulunacaksanız evvela Nutuk'u okuyacak ve Atatürk'ün ne yapmak istediğini anlayacak ondan sonra eleştiri yapacaksınız. Atatürk aslında kendi devrinde bile 'yalnız' bir adamdı. Yalnızdı çünkü etrafında onun ülke için aslında ne yapmak istediğini algılayabilecek çapta kimse yoktu. Kimse kusura bakmasın; ne Atatürk'ü sevenler ne de onu eleştirenler (küfür edenleri kaale bile almam) onu anlayabilmiş. Adam bildiğiniz deha. Nasıl mı? Büyük Taarruz öncesi cephe taktiği. Daha da geri gidelim; Daha henüz İstanbul'dayken (İstanbul İşgali sırasında) Anadolu'ya geçmeden yaptığı planlar. Mesela Hilafeti kaldırma biçimi! Hilafeti kaldırmak müthiş politik bir zeka! Nasıl mı? Hilafet en son kimdeydi? Bizdeydi. Peki şimdi kimde? Yine bizde. Yani en son bizdeydi ve sonsuza kadar bizde kalacak. Bir de Atatürk'ü eleştirme mevzuu konuşulurken konu nasıl oluyor da Hz. Muhammed'e geliyor hiç anlamış değilim. Sanırım bunlar hep Dr. Rıza Nur denen delinin zırvalarını okuyan geçmişteki emperyalist artıklarının sağda solda şehir efsanesi gibi anlattıklarının elli yıl sonra bile hala ortalıkta dolaşıyor olması.

Beyler, Gazi Mustafa Kemal Atatürk ve Silah arkadaşları ve şehitler... Bize koskoca özgür bir ülke bıraktılar. Atatürk'ü eleştirirken bunu hiç aklınızdan çıkarmadan eleştirin ama içinde fikir olacak şekilde eleştirin. Yoksa Atatürk Tarih önünde hep haklı çıkacaktır bunu da bilin.
 

ozciceky

Asistan
Atatürk konuşulunca bir kısım med
Atatürk hakkında bir eleştiride bulunacaksanız evvela Nutuk'u okuyacak ve Atatürk'ün ne yapmak istediğini anlayacak ondan sonra eleştiri yapacaksınız. Atatürk aslında kendi devrinde bile 'yalnız' bir adamdı. Yalnızdı çünkü etrafında onun ülke için aslında ne yapmak istediğini algılayabilecek çapta kimse yoktu. Kimse kusura bakmasın; ne Atatürk'ü sevenler ne de onu eleştirenler (küfür edenleri kaale bile almam) onu anlayabilmiş. Adam bildiğiniz deha. Nasıl mı? Büyük Taarruz öncesi cephe taktiği. Daha da geri gidelim; Daha henüz İstanbul'dayken (İstanbul İşgali sırasında) Anadolu'ya geçmeden yaptığı planlar. Mesela Hilafeti kaldırma biçimi! Hilafeti kaldırmak müthiş politik bir zeka! Nasıl mı? Hilafet en son kimdeydi? Bizdeydi. Peki şimdi kimde? Yine bizde. Yani en son bizdeydi ve sonsuza kadar bizde kalacak. Bir de Atatürk'ü eleştirme mevzuu konuşulurken konu nasıl oluyor da Hz. Muhammed'e geliyor hiç anlamış değilim. Sanırım bunlar hep Dr. Rıza Nur denen delinin zırvalarını okuyan geçmişteki emperyalist artıklarının sağda solda şehir efsanesi gibi anlattıklarının elli yıl sonra bile hala ortalıkta dolaşıyor olması.

Beyler, Gazi Mustafa Kemal Atatürk ve Silah arkadaşları ve şehitler... Bize koskoca özgür bir ülke bıraktılar. Atatürk'ü eleştirirken bunu hiç aklınızdan çıkarmadan eleştirin ama içinde fikir olacak şekilde eleştirin. Yoksa Atatürk Tarih önünde hep haklı çıkacaktır bunu da bilin.

Atatürk konuşulunca konuyu İslam ile ancak şöyle bağlayabiliriz. Atatürk Türkiye Cumhuriyetini kurarak vatanı işgalden kurtararak ve İslam coğrafyasına laikliği getirerek İslama en büyük hizmeti yapmıştır.
 

Son mesajlar

Üst