Afyon'da Polise Kürekle Vuran İt

[-Uncar_Blood-]

İnan o adamı vursalar polis açığa alınırdı. Havaya ateş etmek ile adama ateş etmek aynı şey değil. Medyadaki tüm örnekler böyle.

kürekde bir silah bence adamın kafasına gelip beyin kanaması geçirse ne yapacaktı kürek bir silah olmasa bile yaralayıcı ve asla bir insana hatta polise zarar vermek amacıyla kullanılmayacak bir şey

 

[eilhanzy]

kürekde bir silah bence adamın kafasına gelip beyin kanaması geçirse ne yapacaktı kürek bir silah olmasa bile yaralayıcı ve asla bir insana hatta polise zarar vermek amacıyla kullanılmayacak bir şey

Yalnızca kürek değil, her hangi bir eşya silah olabilir.

 

[bilexsamet]

kürekde bir silah bence adamın kafasına gelip beyin kanaması geçirse ne yapacaktı kürek bir silah olmasa bile yaralayıcı ve asla bir insana hatta polise zarar vermek amacıyla kullanılmayacak bir şey

Doğru, ben de katılıyorum. Bildiğiniz silah gibi bir şey. Ama idari ve adli olarak genelde polis ceza alıyor. Mesela niye biber gazı kullanmadınız da silah kullandınız diyebilir mahkeme.

 

[-Uncar_Blood-]

Doğru, ben de katılıyorum. Bildiğiniz silah gibi bir şey. Ama idari ve adli olarak genelde polis ceza alıyor. Mesela niye biber gazı kullanmadınız da silah kullandınız diyebilir mahkeme.

yani oda doğru ama bu biber gazı veya elektro şok yaşlılar üzerinde ağır bir etki yaratabilir hatta elektro şok ölüme sebebiyet verebilir onu nasıl yapacsklsr bilemiyorum yaşlı bir bireye elektro şok kullanmazsın biber gazı ds kullanmazsın onlar yaşlı olduğu için iyileşme gibi şeyler çok uzun sürer bence kör de olabilirler

 

[bilexsamet]

yani oda doğru ama bu biber gazı veya elektro şok yaşlılar üzerinde ağır bir etki yaratabilir hatta elektro şok ölüme sebebiyet verebilir onu nasıl yapacsklsr bilemiyorum yaşlı bir bireye elektro şok kullanmazsın biber gazı ds kullanmazsın onlar yaşlı olduğu için iyileşme gibi şeyler çok uzun sürer bence kör de olabilirler

Elektroşok silahı en azından silahtan daha iyidir. Zaten yaşlıya sıkmaz kimse. Yaşlı başlı adam mukavemet gösteremez zaten.

 

[-Uncar_Blood-]

Elektroşok silahı en azından silahtan daha iyidir. Zaten yaşlıya sıkmaz kimse. Yaşlı başlı adam mukavemet gösteremez zaten.

gerçi ne kadar uzağa kaçabilir ki

 

[[т]σятυє]

Abi o polisin yerinde olsam o küreğin sapını daha iyi işlerde kullanırdım.

 

[bilexsamet]

Haberlere de düşmüş:

Sağlık çalışanı ve polise kürekli saldırı

Afyonkarahisar'da psikolojik sorunları olduğu belirtilen bir kişi, kürekle polise ve sağlık çalışanlarına saldırdı.

www.ntv.com.tr

 

[-Uncar_Blood-]

Elektroşok silahı en azından silahtan daha iyidir. Zaten yaşlıya sıkmaz kimse. Yaşlı başlı adam mukavemet gösteremez zaten.

polis olan babama sordum ve babam bana bu polislerin yaptığı işe çok kızdı adam saldırdığı zaman hiç bir şekilde geri çekilmeyeceğini adam sana koştuğunda sağa sola kaçman gerektiğini söyledi küreğin ağırlığından ıskalayacaktır muhtemelen ve adam tekrar vurmaya çalıştığında tam vurmak için gerildiğinde ki kürek ağır olduğunda bu yavaş gerçekleşir tam o anda saldırman adamı etkisiz hale getirmen gerekir dedi ve adam eğer yanındaki polise yada sana ağır darbe aldırdıysa ve hala devam ediyorsa ilk önce uyarı atışı (yukarı doğru ) devam ediyor ise ayağa atış izni var aynı şekilde bıçaklı bir adam üstüne koşuyorsa adam uzakta ise uyarı atışı değil ve üstüne koşuyor ise bacağa atış (direk atışa geçmenin sebebi bıçak ağır değil o yüzden uyarıya zaman kalmaz yada sıyrılamazsın saldırıdan bu yüzden ayağa atış izni var )

 

[Ronnie1035]

Ambulansa taş atıp, polisin başına kürekle vurdu

Afyonkarahisar'da akli dengesi yerinde olmadığı iddia edilen O.G., hastaneye götürülmek istendiği ambulansa taş atıp, kendisini sakinleştirmeye çalışan polis memurunun başına kürekle vurdu. Ambulanstaki sağlık görevlisi ile polis memuru, hastaneye kaldırılırken O.G. yakalandı.

www.milliyet.com.tr

Şimdi baktım akli dengesi yerinde değilmiş sanırım o yüzden karşılık vermemişlerdir..

sıkacak topuğuna o zaman nefsi mudafa olur

 

[bilexsamet]

polis olan babama sordum ve babam bana bu polislerin yaptığı işe çok kızdı adam saldırdığı zaman hiç bir şekilde geri çekilmeyeceğini adam sana koştuğunda sağa sola kaçman gerektiğini söyledi küreğin ağırlığından ıskalayacaktır muhtemelen ve adam tekrar vurmaya çalıştığında tam vurmak için gerildiğinde ki kürek ağır olduğunda bu yavaş gerçekleşir tam o anda saldırman adamı etkisiz hale getirmen gerekir dedi ve adam eğer yanındaki polise yada sana ağır darbe aldırdıysa ve hala devam ediyorsa ilk önce uyarı atışı (yukarı doğru ) devam ediyor ise ayağa atış izni var aynı şekilde bıçaklı bir adam üstüne koşuyorsa adam uzakta ise uyarı atışı değil ve üstüne koşuyor ise bacağa atış (direk atışa geçmenin sebebi bıçak ağır değil o yüzden uyarıya zaman kalmaz yada sıyrılamazsın saldırıdan bu yüzden ayağa atış izni var )

Öyle olmuyor işte. Bak benim yakın bir polis akrabam silahını sökerken arkadaşını yaraladı. Ortada şikayetçi falan da yoktu ama ihraç oldu. İş mahkemeye gidince babanızın dediği gibi olmuyor.

2559 sayılı kanunun "Zor ve silah kullanma" başlıklı 16. maddesine bir göz atarsanız;

"Polis;
a) Meşru savunma hakkının kullanılması kapsamında,
b) Bedenî kuvvet ve maddî güç kullanarak etkisiz hale getiremediği direniş karşısında, bu direnişi kırmak amacıyla ve kıracak ölçüde,
c) Hakkında tutuklama, gözaltına alma, zorla getirme kararı veya yakalama emri verilmiş
olan kişilerin ya da suçüstü halinde şüphelinin yakalanmasını sağlamak amacıyla ve sağlayacak
ölçüde,
d) (Ek: 27/3/2015-6638/4 md.) Kendisine veya başkalarına, işyerlerine, konutlara, kamu
binalarına, okullara, yurtlara, ibadethanelere, araçlara ve kişilerin tek tek veya toplu halde
bulunduğu açık veya kapalı alanlara molotof, patlayıcı, yanıcı, yakıcı, boğucu, yaralayıcı ve
benzeri silahlarla saldıran veya saldırıya teşebbüs edenlere karşı, saldırıyı etkisiz kılmak amacıyla
ve etkisiz kılacak ölçüde,
silah kullanmaya yetkilidir." denilmektedir.

Burada özellikle belirtilen orantılılık/ölçülülük ilkesidir. Direnişi kırmak amacıyla ve kıracak ölçüde. Kanunda bedeni kuvvet ve maddi gücün ne olduğu açıklanmıştır.

Burada adamı vurursan mahkeme sana der ki: bu saldırıyı hadi bedeni kuvvetinle engelleyemedin, ama maddi güç (yani, cop, biber gazı vs.) ile engellemeyi denemeden silah kullanmışsın. Halbuki biber gazı ile engellenebilirdi, der.

Meşru savunma kısmına gelirsek; bu hak polis olsun olmasın tüm vatandaşların sahip olduğu bir haktır.
TCK'nın "Meşru savunma ve zorunluluk hali" başlıklı 25. maddesinde;

"(1) Gerek kendisine ve gerek başkasına ait bir hakka yönelmiş, gerçekleşen, gerçekleşmesi veya tekrarı muhakkak olan haksız bir saldırıyı o anda hal ve koşullara göre saldırı ile orantılı biçimde defetmek zorunluluğu ile işlenen
fiillerden dolayı faile ceza verilmez.
(2) Gerek kendisine gerek başkasına ait bir hakka yönelik olup, bilerek neden olmadığı ve başka suretle korunmak olanağı bulunmayan ağır ve muhakkak bir tehlikeden kurtulmak veya başkasını kurtarmak zorunluluğu ile ve tehlikenin ağırlığı ile konu ve kullanılan vasıta arasında orantı bulunmak koşulu ile işlenen fiillerden dolayı faile ceza verilmez." denilmektedir. Burada da ince çizgi orantılılıktır.

Haberlere de düştü zaten. Şahsın akli dengesi bozulmuş. Sonra polis akli dengesi bozuk adamı vurdu diye cumburlop açığa alınırdı.

Özetle o polisin biber gazı varken silah kullanması durumunda ceza alacağını düşünüyorum. Hele ki akli dengesi yerinde olmayan biri çıkınca bence kesin ceza alırdı.

 

[Sfatihmehmed]

Bunlar bu cesareti nereden alıyorlar?

 

[-Uncar_Blood-]

Öyle olmuyor işte. Bak benim yakın bir polis akrabam silahını sökerken arkadaşını yaraladı. Ortada şikayetçi falan da yoktu ama ihraç oldu. İş mahkemeye gidince babanızın dediği gibi olmuyor.

2559 sayılı kanunun "Zor ve silah kullanma" başlıklı 16. maddesine bir göz atarsanız;

"Polis;
a) Meşru savunma hakkının kullanılması kapsamında,
b) Bedenî kuvvet ve maddî güç kullanarak etkisiz hale getiremediği direniş karşısında, bu direnişi kırmak amacıyla ve kıracak ölçüde,
c) Hakkında tutuklama, gözaltına alma, zorla getirme kararı veya yakalama emri verilmiş
olan kişilerin ya da suçüstü halinde şüphelinin yakalanmasını sağlamak amacıyla ve sağlayacak
ölçüde,
d) (Ek: 27/3/2015-6638/4 md.) Kendisine veya başkalarına, işyerlerine, konutlara, kamu
binalarına, okullara, yurtlara, ibadethanelere, araçlara ve kişilerin tek tek veya toplu halde
bulunduğu açık veya kapalı alanlara molotof, patlayıcı, yanıcı, yakıcı, boğucu, yaralayıcı ve
benzeri silahlarla saldıran veya saldırıya teşebbüs edenlere karşı, saldırıyı etkisiz kılmak amacıyla
ve etkisiz kılacak ölçüde,
silah kullanmaya yetkilidir." denilmektedir.

Burada özellikle belirtilen orantılılık/ölçülülük ilkesidir. Direnişi kırmak amacıyla ve kıracak ölçüde. Kanunda bedeni kuvvet ve maddi gücün ne olduğu açıklanmıştır.

Burada adamı vurursan mahkeme sana der ki: bu saldırıyı hadi bedeni kuvvetinle engelleyemedin, ama maddi güç (yani, cop, biber gazı vs.) ile engellemeyi denemeden silah kullanmışsın. Halbuki biber gazı ile engellenebilirdi, der.

Meşru savunma kısmına gelirsek; bu hak polis olsun olmasın tüm vatandaşların sahip olduğu bir haktır.
TCK'nın "Meşru savunma ve zorunluluk hali" başlıklı 25. maddesinde;

"(1) Gerek kendisine ve gerek başkasına ait bir hakka yönelmiş, gerçekleşen, gerçekleşmesi veya tekrarı muhakkak olan haksız bir saldırıyı o anda hal ve koşullara göre saldırı ile orantılı biçimde defetmek zorunluluğu ile işlenen
fiillerden dolayı faile ceza verilmez.
(2) Gerek kendisine gerek başkasına ait bir hakka yönelik olup, bilerek neden olmadığı ve başka suretle korunmak olanağı bulunmayan ağır ve muhakkak bir tehlikeden kurtulmak veya başkasını kurtarmak zorunluluğu ile ve tehlikenin ağırlığı ile konu ve kullanılan vasıta arasında orantı bulunmak koşulu ile işlenen fiillerden dolayı faile ceza verilmez." denilmektedir. Burada da ince çizgi orantılılıktır.

Haberlere de düştü zaten. Şahsın akli dengesi bozulmuş. Sonra polis akli dengesi bozuk adamı vurdu diye cumburlop açığa alınırdı.

Özetle o polisin biber gazı varken silah kullanması durumunda ceza alacağını düşünüyorum. Hele ki akli dengesi yerinde olmayan biri çıkınca bence kesin ceza alırdı.

evet gene bir soruşturma oldu babam biber gazı da kullanırsın dedi ancak bunun öncesinde havaya atış en doğrusu diye düşünüyorum dediğim gibi bıçakla birisi saldırdığında biber gazı ne işe yarayacak sen orda karşılık veremessen kendini değil devleti aciz duruma düşürürsün dedi

 

[bilexsamet]

evet gene bir soruşturma oldu babam biber gazı da kullanırsın dedi ancak bunun öncesinde havaya atış en doğrusu diye düşünüyorum dediğim gibi bıçakla birisi saldırdığında biber gazı ne işe yarayacak sen orda karşılık veremessen kendini değil devleti aciz duruma düşürürsün dedi

Bıçağın konumu farklı ama. Bıçak silahtan daha öldürücü. Ama birisi bıçakla üstüne gelmediği sürece yine vuramazsın. Çünkü meşru müdafaya girmez o zaman.

Bunlar bu cesareti nereden alıyorlar?

Ben de ilk başta şaşırdım.

Adamın psikolojik sorunları varmış, akli dengesi yerinde değilmiş. Zaten ambulanstan kaçmış adam.

 

[-Uncar_Blood-]

Bıçağın konumu farklı ama. Bıçak silahtan daha öldürücü. Ama birisi bıçakla üstüne gelmediği sürece yine vuramazsın. Çünkü meşru müdafaya girmez o zaman.


Ben de ilk başta şaşırdım.

Adamın psikolojik sorunları varmış, akli dengesi yerinde değilmiş. Zaten ambulanstan kaçmış adam.

yazımı tam okumadın sanırım bende dedim ki üstüne koşmadığı sürece ilk önce uyarı ateşi üstüne koştuğunda BACAKTAN vurma

 

[|Ⓢєччαh|]

Burada polisimizin yakin dovus eğitimindeki eksiklikler goze çarpıyor, küreği kaldırdığında geri adım atmak yerine ileri adım atıp adama yaklaşsaydı darbenin şiddetini çok aza indirip adamı etkisiz hale getirebilirdi

Evet, katılıyorum. Madem polis oluyorsun, madem hergün hırlıyla, arsızla karşılaşmak senin için mukadderse en azından asgari düzeyde de olsa yakın dövüş üzerine eğitim almalısın. Bunu hem kendi can sağlığın için hem de teşkilatının prestiji adına yapmalısın.

 

[Didem Ergin]

Son hali buymuş

 

[AkçakocaLı]

Ben şahsen polise yetki verilmesi taraftarıyım. Ne olursa olsun ne idiğü belirsiz ortamlarda bizi korumak için görev yapıyorlar canları sürekli tehlikede. Kimse kusura bakmasın sıksınlar abi gerekirse takır takır kafalarına. Bak o zaman böyle olayların yaşanma oranı nasıl düşer. Kolluk kuvveti dedin mi dosta güven düşmana korku salmalı ....

 

[BatinY]

Polislere tam yetki verilmedikçe bu sorun çözülmez. Amerika'daki gibi olmalı.