Klimanız nekadar enerji tüketiyor? yoksa kendinizi ısınıyoruz diye avutuyormusunuz?

[9köy]

arkadaşlar klimalar ister istemez kışın ısıtmada daha fazla elektrik tüketirler.

bu tüketim kişinin ısı isteğine göre evin ısı yalıtmına ve kullnılan bölgeye göre değişebilir.

bazı kullanıcılar benim klimam ayda 25-30 tl felan tüketiyor 24 saat çalışıyor diyorlar kesinlikle inanamıyorum.

cebinde akrep olan alptuğ hodja bile aralık ayında 120 tl tüketebiliyorsa varın düşünün isterse klimanız a+++++ bilmem kaç artıda benden olsun. alptuğ hoja sonbahar ve ilk bahar aylarında daha az tüketiyor diyor. bilirim cebinde akrap var ellerini oğuşturarak ısınıyordur yada horon tepiyordurda:devil2: verdiği rakamlar genede ben ayda 25-30 tl tüketiyorum diyenlerden gerçekçi japon 77 sen üstüne bir şey alma sana açıklamayı yaptım ben. sen şuan deneme aşamasındasın ve havaların daha tam soğumadığı mevsimde kullnıyorsun denemek içinde günde bir kaç kez kapatıyorum diyorsun. önceki yıllrdan beri bu tartışmalar sürer gider arkadaşlardan biri maraşta ayda 30-40 liraya ısınıyormuş kışın en sert zamanında 22-ile 24C arası kullanıyormuş. birkez yetersiz derece ve o derece yere dahi düşmeden uçar gidr tavandan gerçi tavanında starfor varmış üstten kurtarırsa bu kurtarır ama her ne olursa olsun o arkadaşın saatinde bir arıza olabileceği dahi yazılmıştı zamanında..



isterse kliması saatte 70 watt tüketen tosh olsun. bu mümkün değil. çünkü tosh un verdiği değerlerdeki ortamı herzaman yakalayamazsın. hiç bir evde laboratuvar gibi sıhhi ortama sahip değildir.

arkadaş bunu yazmış

bir arkadaşta bu cevabı vermiş.

ben yazın ayda 150 tl ödüyorum.. klimayı tam 28-29 C çalıştırsam devamlı hakkını versem kışın bir tanesi bile tek başına 250 tl den aşağı tüketmez bugünün şartlarında belki geçer bile yazı 3-4 senelik.

alptuğ56 hocam akrep vamı akrep. dikkat et cebinden seni sokmasın sağa sola cimri diyene gadere.. hep işeen geldiği gibi gonuşuyon ihtiyar. :dil: hadi cevap yazmada görem seni:4: kocusta senin ceptede akrep vamıydı:devil2: geç cevap verirsem özürlerimi kabul buyrun:laugh: kaçıyom ben. pardon okuyom ben yau. sizler yetkili bir abilere benziyorsunuzlar.

 

[Mat35]

Bende bu 20-30 tl klima ile ısındım diyene inanamıyorum.
Evvelki ay klima kapalı gelen fatura 103 tl, geçen ay bir - iki gün hariç klima 24 saat - 30 gün açıktı, ikinci klimada 2-3 gün 15 saat çalıştı 130 tl geldi.
Ama asıl sanırım bu ay gerçek faturalar ortaya çıkacak ben gene 24 saat kapamıyorum ikincide akşamdan sabaha kadar açık kalacak 12 - 15 saat gibi.

Bizde elektrigi çok harcayan sanırım 25 yıllık buzdolabı, vede 24 saat kapanmayan bilgisayar (evimdeki bilgisayarı görseniz kasa dev gibi anlarsınız).

Birde hergün çamaşır makinesi çalışır, bulaşık iki günde bir.
Ben memnunum klima ile ısınmaktan kardeşim bin pişman kombi aldıgına, 130 tl elektrik geliyor, en az geçen sene dogalgaz faturası ortalaması 400 - 500 tl arası.

 

[9köy]

Bende bu 20-30 tl klima ile ısındım diyene inanamıyorum.
Evvelki ay klima kapalı gelen fatura 103 tl, geçen ay bir - iki gün hariç klima 24 saat - 30 gün açıktı, ikinci klimada 2-3 gün 15 saat çalıştı 130 tl geldi.
Ama asıl sanırım bu ay gerçek faturalar ortaya çıkacak ben gene 24 saat kapamıyorum ikincide akşamdan sabaha kadar açık kalacak 12 - 15 saat gibi.

Bizde elektrigi çok harcayan sanırım 25 yıllık buzdolabı, vede 24 saat kapanmayan bilgisayar (evimdeki bilgisayarı görseniz kasa dev gibi anlarsınız).

Birde hergün çamaşır makinesi çalışır, bulaşık iki günde bir.
Ben memnunum klima ile ısınmaktan kardeşim bin pişman kombi aldıgına, 130 tl elektrik geliyor, en az geçen sene dogalgaz faturası ortalaması 400 - 500 tl arası.

heheh aynen. bu ay benim heralde 300 gelir kombi yaktım geçen ay 185 geldi. anasını satim üstne birde 164 tl elektürük geldi. gazve elektürük işkencesi sanırım bu ay 300 ü geçmez kafadan gene 50 tl karlıyım.

hayat iyice zorlaştı artık yahu heşeyeden namert vergisi alıyorlar. ev vegilerinede çaktılar iyice

 

[Mat35]

Bu ay fatura geldi;

Salondaki 30 gün 24 saat
Oturma odasındaki 15 gün 24 saat (arada gene açıldı)

Gelen fatura 750 Kw = 233 tl.

Harika daha fazla bekliyordum

 

[STUNC]

arkadaşlar, klima devresine ayrı sayaç bağlamadan, benim tüketimim şuydu bu oldu falan hepsi hikayedir. klimanızın gerçek tüketimini öğrenmek için mutlaka sayaç bağlamalısınız ki, çalışma saati ni de ayrıca not ederek gerçek tüketiminizi bulabilirsiniz. ayrı sayaç yoksa şehir efsanesidir.

 

[sebastiantr]

Mevzu bahis klimanın 3 lira 5 lira yakması değil.
Ben doğalgaz veya kömür ile aylık 5 liraya ısınıyordum, elektrik ile klima ile 3 liraya ısındım muhabbeti.

 

[9köy]

arkadaşlar, klima devresine ayrı sayaç bağlamadan, benim tüketimim şuydu bu oldu falan hepsi hikayedir. klimanızın gerçek tüketimini öğrenmek için mutlaka sayaç bağlamalısınız ki, çalışma saati ni de ayrıca not ederek gerçek tüketiminizi bulabilirsiniz. ayrı sayaç yoksa şehir efsanesidir.

wattmetre denen prizler var çok daha pratik

bu ve benzerlerini bulabilrisiniz.

 

[STUNC]

wattmetre denen prizler var çok daha pratik

bu ve benzerlerini bulabilrisiniz.

bu aletlerden alacaktım fakat birkaç yere sordum bulamadım. birde bu aletler o anki değerleri veriyor. toplam harcanan gücü toplayıp vermediği için net bir hesaplama yapılması çok zor. hele hele değişken hızlı inverter klimalarda ölçüm çok zor. flap ayarını değiştirseniz dahi tüketimi değişiyor. (sizin bir videonuz vardı.) ayrıca biliyorsunuz bizde stabil bir şebeke gerilimi yok 160v ile 250v arasında değişir. cihazda endüktif olduğundan sağlıklı bir ölçüm çok zordur. 1kw lık bir alet normal şebeke geriliminde 1kwh harcarken, şebeke gerilimi %10 düştüğü zaman gücü karşılaması için şebekeden %10 daha fazla akım çekerek toplam tüketimin artmasına sebeb olur.

 

[9köy]

bu aletlerden alacaktım fakat birkaç yere sordum bulamadım. birde bu aletler o anki değerleri veriyor. toplam harcanan gücü toplayıp vermediği için net bir hesaplama yapılması çok zor. hele hele değişken hızlı inverter klimalarda ölçüm çok zor. flap ayarını değiştirseniz dahi tüketimi değişiyor. (sizin bir videonuz vardı.) ayrıca biliyorsunuz bizde stabil bir şebeke gerilimi yok 160v ile 250v arasında değişir. cihazda endüktif olduğundan sağlıklı bir ölçüm çok zordur. 1kw lık bir alet normal şebeke geriliminde 1kwh harcarken, şebeke gerilimi %10 düştüğü zaman gücü karşılaması için şebekeden %10 daha fazla akım çekerek toplam tüketimin artmasına sebeb olur.

stunc kardeşim o anki değeri. ve tabiri caizse her anki değeri veriyor. ayrıca toplam tuşuda var yani aynen süzme saat gibi toplam değerde okuyabilrisiniz. endüktif değer meselesindeki farkın büyük olacağını sanmam. bu olay daha ticari klimalarda yani sanayi tip klima santrallerinde yaşanabilir. tabi anlamdığım için çokta iddiacı olmam.

mesela eve gelen klimacıların gözüne takıldı bendeki cihazlar kendi ampemetreleri ile değerleri ölçtüklerinde bire bir aynı çıktı çok güzle bir cihaz olduğunu söylediler.. bendeki basit ölçü aleti le voltaj ölçüp kendim değerlerlendirme yapıncada aynı çıkıyor. ama tabi watt ve amper ölçümü yapamıyorum ölçü aleti ile.

mutlek sizin cihazda güzeldir bilmiyorum mekanik veya dijital olabilir. ben pratik açıdan birçok değeri görebildiğim için bu cihazlardan aldım. zamanında eski saat alayım diye elektrikçiye söylemiştim. ama malum ille şark kurnazlığı yapacak ya.. çöpe atacağı cihazı bağlamak için 70 tl istemişti. bense bu cihazların en pahalısını 33-37 tl ye almıştım ozaman halbuki 40 tl bir işçiliğe bağlamış olsaydı ok diyecektim.

biror kızcek gene.. ee açgözlü esnaf nolucek işe yaramaz saati taksaydı oturana dek elktürükçü esnaf. ondan sona senün gibü esnafçılarda emencecik müşteriye cimri dersiniz değilmi? söyle hadi itiraf et. kötü adam:dil:

Bu ay fatura geldi;

Salondaki 30 gün 24 saat
Oturma odasındaki 15 gün 24 saat (arada gene açıldı)

Gelen fatura 750 Kw = 233 tl.

Harika daha fazla bekliyordum

süpermiş yahu keşek ebanada aynı fatura gelse

 

[STUNC]

9köy hocam bu cihazdan mutlaka alacağım.
benim evde eski mekanik monofaze sayaç vardı. ara kabloyu bölüp arasına sayacı bağladım. tüketimini ölçmek istediğiniz cihazı bu ara kablo ile çalıştırdığınızda tüketimini görüyorsunuz. demek sizden 70tl istediler. vay çakallar vay. 1karış tahta + 1m kablo + 1 fiş + 1 piriz + çöpe atacağı sayaç = 70tl. evet bizde (aç gözlü) usta çok malesef.

 

[STUNC]

geçen hafta 30m2 salon mutfak beraber olan salonuma 12000 btü lük arçelik 12062 klima taktırmıştım. ayrıca klima devresine monofaze mekanik sayaç bağladığımıda yazmıştım. 10 gündür 2 günü 24 saat olmak üzere toplam çalışma saati: 103 saat. toplam tüketimi: 83,5kwh buna göre ortalama saatlik tüketimi: 0,806kwh olmuş. klima derecesi 23derece ile 26derece ler arasında kullandım. bu arada ilk çalıştırma saatlerinde 1,2kw tüketimini de gördüm. ara ara ,6kw larda kendinikıstığını gördüm. daha fazla kısmıyor ortamın ısısı fazla olduğunda ara ara kendini kapatıyor. defros olayı henüz olmadı. bence biraz fazla tüketimi var. fakat ısıtmasından memnunum. hesaplarıma göre aylık ful çalışmasında tüketimi 200- 220tl gibi olur.

 

[mustang]

Birde bu İnverter klima.
Hakikaten çok yakıyormuş.

 

[STUNC]

Birde bu İnverter klima.
Hakikaten çok yakıyormuş.

klima çok yakıyor diye bir olay yok. aksine diğer elektrikli cihazlardan az yakar. ben klima almadan önce evin durumuna göre yaptığım ısınma hesabı neticesinde bulduğum değer ile, klimanın yaktiğı enerji değeri aynı. yani klimayı takacağınız ortamın durumuna göre yapılan ısınma hesabı doğru ise, klima veya diğer elektrik sobaları ile harcanan enerji aynıdır. fakatttt... klimanın avantajı cop veya err değerleridir.
ben salonum için yaptığım hesapta ısınmam için 2250 kcal enerjiye ihtiyacım olduğunu ve bunun karşılığı olarak 2600kwh lık enerji gerektiğini tesbit etmiştim. normal bir elektrik sobası 2600kwh harcayacaktı. fakat klimanın cop değeri 4 olduğundan harcanan enerji 650wh olmaktadır. kayıplarla beraber 800wh olmaktadır. bu kayıplar kapının açılıp kapatılması, bazı günlerde dış hava ısının aşırı düşmesi gibi.

 

[engerex]

Duvarlar çok iyi izolasyonlu olursa çok komik faturalarla karşılaşabilirsiniz.

 

[STUNC]

tabiki herşeyden önce yalıtım. evin yalıtımı yok ise önce yalıtım yapılmalıdır. sonra ısınmada çözüm aranmalıdır. yoksa en yüksen coop değerli klima dahi olsa hayal kırıklığı yaratır. enerji yoktan var edilemediği için, gerekli olan ısınma enerjinin karşılanabilmesi için harcanan elektrik enerjisisini düşürmenin yolu yalıtımdır. gerisi teferruattır.

 

[Mat35]

Lütfen başkasından duyduğumuza değil birebir klima kullanıcılarına güvenelim (klima kullancısı dedim).
Ben arçelik, vestel, DD, ve yerlilerin çinlilere yaptırdığı hiçbir cihaza klima demediğim için bunlara bakarak fikir yürütüyorsak evet onlar ısıtmaz, sesli çalışır, elektrik canavarlarıdır çünkü onlar üfleme makinesi klima ile hiçbir alakası yok.

Klima;

Daıkın
Panasonic
MH
ME
Fujitsu-General
Toshiba
Zibro
Midea
Gree
Haier.
Bunları alır kullanırsanız ve eer - cop değerleri 3.21 - 3.61 üstü ise A sınıfıdır.

Doğru yere, doğru klima seçip birde klimayı doğru kullanırsanız hiçte fazla fatura gelmez eve.

Gerçi apartmanımızda 80 tl geldi diyerek çıngar çıkaranlarda var kime göre az, kime göre çok da ilginç bir durum ya.
Apartmanımızdaki ibrahim emmi ayda 150 tl kömüre oduna verir bunu görmez ama klima 50 tl elektrik çekti gözü körolasıca klima der.

Her ikiside aslında tek odayı ısıtıyordur, kapıyı kömür sobasındada açarsa bir torba kömür bir gün yetmez.

Bana 233 tl geldi az geldi diye sevindim çünkü 30 gün, 24 saat klimam açık evden gitsem bir kaç gün uğramasam bile klimam hep açıktır.

Klimanın bakımlarını iki senede bir yaptırırsanız, her hafta filtrelerin temizlerseniz, montajı çıraklara değil iyi ustalara yaptırırsanız, VRV bakır boru kulanılırsa, vakum yapılırsa azıcık elektrik sarfiyatına mükemmel ısınırsınız.

Artık klima değil araba, çamaşır kurutma makinesi çok yakar gibi şehir efsanelarıne inanmayın internet çağındayız araştırırsanız bilgi dolu.

 

[|Ⓢєччαh|]

klimacı arkadaşlar, sohbet kalitesi yönüyle telefoncuları geçmiş valla!:laugh:

şaka bir yana, oldukça müstefid oldum bu güzel sohbetlerden.

teşekkür ederim, bir gün klima sahibi olunca ben de fikirlerimi yazarım buraya inşaallah.

 

[STUNC]

bence çinden gelen tüm mallar, marka ne olursa olsun al birini vur öbürüne. mutlaka bir yerinde bir falso vardır. olanak varsa japon mallarında şaşmamak gerek.

 

[Mat35]

Bugün ülkemizde japon malı yok kadar az.

Toshiba japon malı olan PKVP 5.000 tl kusur 10.000 btu bunu kimse alamaz onun için markası japonda olsa imalat yeri %90 oranında çinli.

Çine yerli iş adamlarımızın yaptırdığı kalitesiz mallar ile gerçek çinliyi karıştırmamak lazım.

Dünyanın en iyi 3 kliması çin markasıdır ve bir çok firmada bunlara fason üretim yaptırır.

Yani evinizde toshiba aldım oo dediğiniz bir klima midea üretimidir, V serisi aldıgınız daıkın Gree üretimidir.

Siemens aldım diyerek midea kullanıyor olabilirsiniz, çinliden kaçış yok yeterki marka olsun hiçbir şey olmaz.

Dünya devleri.

Haier
Midea
Gree, markalarıdır herkes bilmesede.

 

[STUNC]

mat35 hocam. tamam kaliteli marka adı altında çin menşeli olarak bir parça kaliteli de olsa yinede çin be hocam. ben motosiklet hastasıyım ve honda cıyım. bende 2 motosiklet var biri 1997 model 125cc Türk montaj. motor aksamı komple japon, diğer bütün aksamlar Türk malı. evet aynen dediğim gibi türk malı. Türkiye de üretilmiş. hala kullanırım ve her yönüyle kalite. fakat bu kaliteyi ne kadar korudu. 4-5 sene korudu. sonra japonlar anlaşmayı fesh etti çekti gitti. şimdilerde ise 5 senedir 150cc lik ler geldi çin malı. fakat herşeyiyle çin. sorunları var. biyerlerinden sorun çıkartıyor. marka honda. yani markada bir yere kadar. şu andaki fiyatı 5.000 tl cıvarı diğer marka çin liler ise yarı fiyatına.
benim şahsi görüşüm olarak, alacağım mal çin menşeli ise, en ucuzunu alırım. yani hakiki japon 5tl ise, marka çinli 3,5tl ve normal çin malı 2tl ise ve dandik çin malı 1tl ise, ben 2tl lik çin malını alınır. çünki ithalatımızda malesef denetim yok. devlete verğisini verdinmi istediğin malı sokarsın yurdumuza. hal böyle oluncada denetimi bizler yapıyoruz. kullanarak deniyerek. ve bu gibi forumlardada paylaşımda bulunuyoruz. buradada önemli olan karşında bir muhattap bulmak kalıyor. servisler. burada iyi olan servis diğer yerde memnuniyet sağlayamaya biliyor. servislerden memnun kalınmazsada müşteri hizmetleri devreye giriyor. şikayet forumlarını çok inceledim. baktım ki en ünlü markalar dahi var. artık şans işi birazda.

 

[Mat35]

Eğer ciddi çin malı geliyorsa yani bildiğim haier, midea ben sorgulamdan alırım ve senelerdir bu klimalar.

Teba, vestel-haier olanlar 15 yıldır tık demeden çalışıyorlar.

Çinliyi ithalatçımız bozdu mesela bakın şimdi midea premier geldi ülkemize, bilmeyen geldi sanır.

Ama işte öyle değil Türkiyedeki adam midea fabrikasına gidityor usta bana dış ünite vertu, iç ünite premir diyor.

Midea da klimalar ayrı satılıyormuş yani iç - dış ayrı olarak fiyatlandırılıyor.

Gerçek midea premier gelse tüketici yaşayacak COP oranı 5.05 ama Türkjiyeye gelen premier vertu değerlerine sahip 3.61.

Burada suç çindemi yoksa bizdemi.
Kendi halkını çok seven firmalarımız.

http://www.modernklima.com.tr/Urundetay.aspx?id=44

Buda gerçek premier serisi

http://global.midea.com.cn/midea/product/product!show.action?requestId=152

Burada suç bizdemi çindemi.

 

[9köy]

9köy hocam bu cihazdan mutlaka alacağım.
benim evde eski mekanik monofaze sayaç vardı. ara kabloyu bölüp arasına sayacı bağladım. tüketimini ölçmek istediğiniz cihazı bu ara kablo ile çalıştırdığınızda tüketimini görüyorsunuz. demek sizden 70tl istediler. vay çakallar vay. 1karış tahta + 1m kablo + 1 fiş + 1 piriz + çöpe atacağı sayaç = 70tl. evet bizde (aç gözlü) usta çok malesef.

STUNC, hocam. tchibo zaman zaman bu cihazları getiriyor oldukçada uygun fiyata veriyor ama getirme tarihleri belli olmuyor işte. baya bir yazmıştım tchiboya getirin diyerek. tchibodan aldığım cihazlar şuan gitti gidiyordaki satıcılarda 60 tl. yazık günah ban göre. çünkü ben 3 adet almıştım. ilk geldiğinde pahalıydı mağazadan 36 tl ye aldım sonra kargo ile 27 ye gördüm sitesinde. peşi sırada son kalanlardan 22 veya 23 tlden mağazadan aldım. bauhausta benzerleri var biraz eksik ölçüyor ama iş görmez değil. 29-30 tl onlar. bence alınır sizin oralardada vardır mutlaka bauhaus.

ya hocam aynen aç gözlü usta çok nedemezsiniz.

çok iyi kazıkçı olmayan 2 lpg ustası buldum. geçtiğimiz hafta. başka yerde verilen beyin fiyatından çok uygun fiyata taktırdım inanın. Allah razı olsun bir usta açtı gözümü. dedi günah yahu.

ama şimdi birol desek fahişçi nolucak. yok ben 50 değil 100 kazanmazsam olmaz der:devil2: birde tutar o ustayı aforoz eder.

 

[STUNC]

sn mat35 hocam, suç bizde tabiki. ayrıntılı cevaba girersem iş siyasete dökülür. tek suçlu biziz demem yeterlidir zannedersem.

linkini verdiğiniz modern klimanın sitesinde dahi DC İnverter Teknolojisi ni anlatırken bile yanlış tanımlamalar yapmışlar. çekilen enerjinin dur kalklar esnasında en yüksek seviyeye ulaşırlar denmiş. halbuki klasik klimalar çalıştığı müddetçe hep gücü oranında enerji çeker. ilk çalışma esmasında belki saniye olarak gücünün 1,5 katı kadar bir enerji çeker (motoron kalkınma anında) buda sarfiyatı abartı derecede etkilemez. benim bildiğim ve anladığım kadarı ile cop ve er değerleri aynı olan klasik veya inverter klima aynı şartlardaki yerde çalıştırılsa, abartılacak kadar enerji sarfiyat farkı olacağını zannetmiyorum. çalıştırılan yerin iklimlendirilmesi için gereken güç ne ise o kadar güç harcar. inverter klimaların artıları, stabil çalışma, sessizlik ve konfordur.

 

[STUNC]

STUNC, hocam. tchibo zaman zaman bu cihazları getiriyor oldukçada uygun fiyata veriyor ama getirme tarihleri belli olmuyor işte. baya bir yazmıştım tchiboya getirin diyerek. tchibodan aldığım cihazlar şuan gitti gidiyordaki satıcılarda 60 tl. yazık günah ban göre. çünkü ben 3 adet almıştım. ilk geldiğinde pahalıydı mağazadan 36 tl ye aldım sonra kargo ile 27 ye gördüm sitesinde. peşi sırada son kalanlardan 22 veya 23 tlden mağazadan aldım. bauhausta benzerleri var biraz eksik ölçüyor ama iş görmez değil. 29-30 tl onlar. bence alınır sizin oralardada vardır mutlaka bauhaus.

ya hocam aynen aç gözlü usta çok nedemezsiniz.

çok iyi kazıkçı olmayan 2 lpg ustası buldum. geçtiğimiz hafta. başka yerde verilen beyin fiyatından çok uygun fiyata taktırdım inanın. Allah razı olsun bir usta açtı gözümü. dedi günah yahu.

ama şimdi birol desek fahişçi nolucak. yok ben 50 değil 100 kazanmazsam olmaz der:devil2: birde tutar o ustayı aforoz eder.

internette araştırdım baya bir dediğiniz gibi sahibinden ve gitti gidiyorda pahalı, bugün hava güneşli ve ılıktı. motosikletime atlayıp birkaç işimi hallettim. vaktim kalmadığı için büyük elektrikçileri malzeme satanlara uğrayamadım. önümüzdeki günlerde bir araştırma yaparım. tchibo yu netten takip ederim ara ara nerede bulursak makul fiyatlı alırım.

 

[9köy]

internette araştırdım baya bir dediğiniz gibi sahibinden ve gitti gidiyorda pahalı, bugün hava güneşli ve ılıktı. motosikletime atlayıp birkaç işimi hallettim. vaktim kalmadığı için büyük elektrikçileri malzeme satanlara uğrayamadım. önümüzdeki günlerde bir araştırma yaparım. tchibo yu netten takip ederim ara ara nerede bulursak makul fiyatlı alırım.

aynen bencede hiç gerek yok pahalı olanlara.